повторяю вопрос
сделать под GPU сокет и дать пользователю возможность ставить по выбору топ или обрезок (как CPU в мобо) -- это ОЧЕНЬ дорого?

Все очень просто! Если бы делались видеокарты с расширением, тогда не было б прогресса, а была стагнация! Это первое. Во вторых все производители живут за счет выпуска нового продукта, для получения прибыли, на старом много не заработаешь, все купили и ничего нового нет, а откуда прибыль получать в таком случае?! Представьте себе вендор выпустил видеокарту с возможностью расширения и все бы только что-то меняли или нет и что в результате?! Тем более по мимо GPU есть и другие элементы на карте! И заметьте, все элементы выпускают разные компании, которые зарабатывают каждый на своем продукте! А как правило все крупные компании имеют акционеров, которые владеют акциями и получают дивиденды с них. Третья причина удешевление, чтоб в массе своей был более доступен и был спрос! Чтоб удешевить, надо чем-то пожертвовать, поэтому где можно там экономят. Складывается впечатления, что делается преднамеренно, мое ИМХО, чтобы чаще покупали и тратили свои кровные! Но с другой стороны, если заметили, то сейчас развитие с каждым разом все быстрее происходит! К примеру техпроцесс новый каждый год появляется. Да и в 90-х мобильный телефон был предметом роскоши, а сейчас, у пенсионеров и школьников они есть. Во всем есть обратная сторона медали...

повторяю вопрос
Если все это так, почему с мобо все не так?

элементарно, Ватсон. Прибыль получать с продаж GPU, уже сейчас себестоимость текстолита и навески никак не тянет на сотни американских рублей -- цену хороших вики

5o-clock Вот именно при удешевление продукта получают прибыль от кол-во проданного, с оборота! Если раньше продал за 1000 баксов карту и прибыль получили, к примеру сразу 150 долларов, а сейчас чтоб получить такую же прибыль надо продать две три! А где взять больше народу, неоткуда! Поэтому человек может купить на ту же 1000 не одну, а две уже. Идет конкуренция перетягивания одеяла. Поняли мой ход мысли?!

Потому что если ты покупаешь топовую мать, ты не будешь ставить на нее обрезок самый дешевый правильно(какойнить асус делюкс и селерон 430)? тем более что толку тебе от этого если ты не будешь раскрывать заложенный в нее потенциал, то есть сидеть на дефолте, авто настройке, одной видюхе и пары планок самой простой памяти? это глупо и бессмысленно. не ну кто то скажет "Да я на ней шину рздул так что под водянкой мой бюджетный проц дотягивает и чуть обгоняет среднее решение" а я скажу, съэкономь на плате и сможешь купить среднее решение которое можно чуть разогнать
Итог для того чтобы печатная плата могла поддерживать чипы от самого дешевого до топа она стоит дороже чем, простенькая плата и простенький чип. А все почему? а потому что пространства немного для размещение необходимых элементов для работы топа или же среднего решения, а они необходимы и получается что универсальная плата размером и по размещенным на ней эллементам, должна соответствовать поддержке топового решения или хотя бы чуть ниже. Помню бывало когда производитель ставил чип на печатную плату от более производительного решения, да это играло на руку, но только оверам, и только по мойму при вольтмоде да и то не всегда.Ну а теперь представь себя купил ты печатную плату ну допустим от 470печ, а чип ставишь от 220gt. и тогда вопрос смыл в покупке дорогой печатной платы для гпу и дешевый гпу? вместо бюджетного компактного решения у тебя здоровая печатная плата стоимость как 220gt, только обошлось тебе дороже, так как чип докупался отдельно. Н
А отвал он и есть отвал и никуда не денешься, если контакт расчитан на один предел напряжения, нагрузки, температуры, тогда как многие этот предел немного увеличивают. да видел я отвалы чипов, сокетов, только причина была одна, работа в не штатных условиях.

Зум 3850 и 3870 совершеннно разные карты.. у 3870 2х слотовая сток турбина а у 3850 однослотка... да и биос у них был заточен на поддержание температуру "немного ниже 90" 80 в простое 86 в нагрузке... ну и больше.. так что они были скоропортящимися пирожками

чего ж тут не понять. Выходит, заговор производителей видеокарт. Им атата, производителям мобо банку варенья

ромыч12358 если сам веришь в сказанное, логично объясни, почему нет ультрабюджетных мобо с распаяным процем?

Атом, Виа, Ион...

Пожалуй, у нас разные понятия о дешевизне
Дешевый массовый процессор в традиционном понимании -- это линейки Целерон и Семпрон. Распаиваются и продаются задешево?

вот и прокол Ультра дешовый и массовый разные вещи. Единственный массовый который должен был стать дешовым это атом и иже с ним(виашные, геоды)
вам жк всё обьямнили... что ещё непонятно? Ну невозможно реализовать сокетность у GPU а если и возможно то из за Гиганского количества недостатков не выгодно ни кому...

Цитата:

Конец отличных дисков Фуджи, быстрых и надежных, связан с переходом на новый флюс

Отличная и до сих пор непревзойденная(!!!) механика фуджиков пострадала от перехода на Green технологии в електронике. (тогда это была замена брома на фосфор в компаунде, которым заливали кристалл основного микроконтроллера) И сами фуджитсу пострадали от этого в третьем колене и влетели на гарантии за конечное изделие по полной. Документы ести в сети и виновными тогда называли Sumitomo Bakelit. Понесем дохляки к ним?

Отказ от свинца в припоях тоже вещь оччень не изученная - есть проблеммы и с температурой пайки, и с живучестью текстолита и с самим припоем, который стал более хрупким и значительно менее смачивающим. Достаточно лишь прошерстить сайты крупнейших чипмейкеров (TI, AD, LT) - куча документов с описанием особенностей по переходу на ROHS и куча проблемм соответственно. А ведь олово - само по себе очень интересный металл - и слитки хрустят при сгибании, и почему то существует в двух аллотропных модификациях (белое (пластичный металл) и серое (полупроводник!, серый хрупкий порошок!)) которые могут запросто так переходить одна в другую при реальных температурах. (Кто учил химию? А историю? Почему погибли пару експедиций на северный полюс???)

PS. Вот теперь меня и передергивает, когда я вижу что микрухи идут RoHS PBF. Хотя уже и потоптали немного граблей мы с производителями, но кто его знает, сколько их еще осталось. А отгребать то нам, конечным пользователям, так как производители быстро поняли что к чему и подкорректировали технологии и сроки гарантий.

Просто потому как компьютер вещь универсальная, задачи ее разнообразны и поэтому иногда требуются определенные условия для специфичных задач. Раньше компьютеры были очень дороги и менять их из-за 1Мб памяти было бы очень накладно, поэтому и пошли по этому пути.

Потому как надо будет разработать такое крепление, которое позволить сделать защиту от дурака и дать покупателю именно тот тип памяти, который ему необходим, иначе "умники" будут просто сжигать видяху + обеспечить доставку этой памяти в целости - все это лишние сложности, чем поставить плату + проц + память на конвейер и получить продукт, который можно будет запихать в коробку и знать, что все доставлено и риск брака минимален, а покупатель сам выберет, какой проц и память ему нужна на этой видяхе.
Этот продукт специфичен тем, что он выполняет узкий круг задач (в отличии от ПК) поэтому усложнением его производства и универсальностью и т.д. никто заниматься не будет, вам бы еще оперативную память еще кроватки поставить?
И еще, совмещаемость в одном поколении - что вы понимаете под поколением?

Почитайте интела, они с атомом не туда метят - они целят x86 на встраиваемые системы, и екстремально низкое енергопотребление - это его конек, а это немного вообще не тот рынок. Они уже и медапроцессор на нем слепили... Так что атом не дешев с точки зрения их маркетологов. Дешев именно целерон а атом пока на нас обкатывают за наши же деньги Ждут софтописателей. Так сказать выпустили доступную массовую относительно дешевую evaluation board для них. Достаточно посмотреть сколько стоят evaluation board у тех же STm, SIGMA или ARMов что бы понять что к чему. Запасаемся попкорном и ждем когда M$ винда верхом на x86 покорит наши телики, БлюРеи и спутниковые ресиверы

xssa атом создавался для ученических ноутбуком.. а потом интел смекнуло шо Зэ деньги! и всё шиш вам!

(1)player вы разбирайтесь в электричестве?
видимо нет... можно сказать просто... при сокетной компоновке производительность видеокарт упадёт на порядок.
ЧТО ТУТ ЕЩЁ обсуждать???

S3
Ну GPU то то же, а температура его ужё больше больше зависила от фантазии производителя и пряморукости владельца. У первых серий 3870 и вправду под нагрузкой температура до 90гр заходила, но вышел правильный биос от Хис и потом RBE научилась править график турбины, так что ничего страшного не произошло)

Зум я говорил про референсную 3850... они были ужасны в стоке. и ни чем это адекватно не исправлялось... или 100% и колыбельная или 90С и беруши на столе...

Как раз таки я и пытаюсь им (5o-clock и тем кто не понимает, в чем проблема сокетности и т.д.) это объяснить на протяжение 5 страниц... Так что вы мне зря что-то предъявляете...

(1)player тогда извинямс.. Надо наставлять молодёж на путь истинный, а то ведь, выйдет такой инженер ипоручат ему собирать систему контроля ракетами и всё

S3
Эм... Вот и пытался объяснить, что система питания индивидуального для каждого граф. ядра и разработать вот такую универсальную вещь (а тем более универсальный сокет) просто бессмысленно (затраты при проектировании (процессора и платы) и обхождение всех этих подводных камней себя не оправдает, а результат будет более скромен, чем при нынешнем положении дел и более затратен)...
Вот и удивляюсь, почему им этого не понять?..