Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Фото: 0
basta_vokin писал(а):
Тут явно какой-то подвох
Меня вообще одна единственная мысль волнует по поводу замера часов в полёте, отправки пучка частиц в БАКе: Вот учёные сказали- "Ах ты ж етит вас всех! Обогнало скорость света!" А они как вообще учитывают всё те же движения планеты, системы и галактики? Ведь, вероятно, только из-за этого фактора и получается такое? Просто реально не понимаю .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
targitaj писал(а):
Всего-то надо понять как поля сконфигурировать. Несколько обмоток, пара гироскопных конструкций - и всё работает.
Если б всё было так просто, то уже бы пусть не учёные-на-долларовой-игле, так энтузиасты что-нибудь придумали и построили действующее. Но нет, никто проблему не решил. Видимо всё человечество с маленькими членами.
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
kv0 писал(а):
Если б всё было так просто, то уже бы пусть не учёные-на-долларовой-игле, так энтузиасты что-нибудь придумали и построили действующее. Но нет, никто проблему не решил. Видимо всё человечество с маленькими членами.
Во-первых, однажды это уже, похоже, получилось. Элдридж. Что там получилось знают достоверно только они сами, но что-то получилось - это без сомнений. Во-вторых, имея одних только пространство-временных четыре степени свободы при хотя бы 10 элементах конструкции мы уже получаем больно дохрена комбинаций. А еще есть напряжения полей и плотности потоков. Заколебешься перебирать варианты наугад. Вот если ты будешь совершенно точно ЗНАТЬ принцип связей, зависимости, то конструкцию можно будет банально спроектировать. Это будет просто инженерной задачей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
В.Викторов писал(а):
Замедление времени это не кажущийся эффект, он реально существует.
он реально существует. для конкретного наблюдателя. не больше и не меньше. если ты прочитаешь свою заметку вдумчиво, поймешь, что там подтверждено именно это.
давай так: попытки регистрирования волновых процессов в объектах перемещающихся относительно наблюдателя приводят к снижению регистрируемой интенсивности этих процессов по мере увеличения скорости перемещения. вот и все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
tarasovjr писал(а):
С методикой определения расстояния по эквивалентным "свечам" знаком, только это к вопросу не относится, слышал звон, а не знает где он, терминами захотел посыпать..
tarasovjr, когда хочешь на кого наехать читай его посты внимательно, цефеиды или сверхновая а1, это и есть стандартные свечи. Как ты не измеряй, а люди не имеют не одного ОДНОМОМЕНТНОГО снимка вселенной, где все звёзды сфотографированы в ОДНОМ времени! Свет от окраин идёт МИЛЛИАРДЫ лет, а от Андромеды МИЛЛИОНЫ лет, то есть мы видим удалённые галактики в ДРУГОМ месте, а не там где они на самом деле сейчас и они, а значит и вся вселенная имеют другой вид и форму! Нужны другие технологии измерений, а учёные пока не в курсе возможны ли они в принципе..
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
Всё замечательно, только везде всё доказывается самими же формулами, то что измерения соответсвуют предсказаниям - это аргумент (мне тут сложно что-либо сказать ибо там и гравитация и ускорение), но по прямолинейному движению эффект замедления времени я не понимаю:
Допустим у нас есть ракета которая несётся с половиной скорости света, расставим заранее каждый световой год на пути метки. Метки нам должны попадаться каждые 2 года РОВНО не важно в каком направлении мы движемся (от или к), иначе мы тупо летим с другой скоростью! => время вполне реально внутри померить относительно внешней системы и оно нифига не медленнее идёт. Хотя со стороны неподвижного наблюдателя у начальной точки ракета достигает отметок медленнее (но ровно с теми задержками с которыми скорость света до наблюдателя от очередной отметки доходит - это пока ракета улетает, и быстрее когда возвращается) Т.е. в том же парадоксе близнецов весь эффект можно проявиться только в момент разворота (ускорения), но ведь можно метки по чаще выставить и разворот отслеживать по ним же засекая время на каждом участке. Т.е. никакого сдвига часов быть не должно!!!(ты суслика видишь... а он есть)
В общем, походу кто-то да при этом должен по теории глючить, если космонавт будет держать скорость по своим часам, то с планеты должно казаться что этот паразит на ракете явно тормозит и отстаёт от графика (даже с учётом коррекции задержки получения информации), просто это как-то плохо укладывается в голове.
з.ы. т.е. изначально скорость тоже понятие относительное, 0.5с для наблюдателя и 0.5с для летящего в ракете - это вовсе не одно и то же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
Anvin Все эти рассуждения равноценны письму вилами по воде просто потому, что не известна достоверно геометрия пространства. Еще раз, ПОСМОТРИ ФИЛЬМ "Анизатропный мир" Склярова, на который я давал выше ссылку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
targitaj писал(а):
А крупного объекта и не надо. Любая песчинка прошьет насквозь. Если не повезет, то и тебя тоже. А если совсем не повезет, то выведет силовую установку на режим взрыва или гробанет жизнеобеспечение\навигацию.
Для таких вещей корабль должен быть оснащён в носовой части мощной супербронёй из супер-сплавов, а также должен иметь мощное силовое поле отражающее радиацию и "пылинки". Однако, я не сторонник полётов на околосветовой скорости, я просто хочу сказать, что это теоретически возможно, но не нужно.
В.Викторов писал(а):
При такой скорости даже рассеяные газовые облака приобретут свойства сравнимые с действием рентгеновского излучения.
Как вы собрались лететь на околосветовой сквозь газовое облако? Я вам сразу написал, что Гипердвигатель для межзвёздных путешествий обязательно понадобится. Если вы не понимаете значение слово гипердвигатель, то я вам сочувствую.
Anvin писал(а):
Т.е. никакого сдвига часов быть не должно!!!
Ну уже доказано неоднократно в экспериментах, что время под действием гравитации замедляется. Какой смысл спорить?
Anvin, нету никакого парадокса близнецов. Равно как и нету суперпозиции Кота Шрёдингера. Эти парадоксы - это мысленные иллюзии.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Clay Allison писал(а):
время под действием гравитации замедляется
Не время а измерительные приборы "барахлят" (даже если этот прибор человек отсчитывающий секунды) Заморозь часы до абсолютного нуля, и они остановятся, значит ли что остановится время ? Относительно этих часов да, относительно нашего времени нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2005 Откуда: Germany, RLP
Ну и бред вы сдесь несёте
все почему то забыли про массу обьектов, единственное что приходит на ум это пульсирующая(?) вселенная по затухающей, и масса с энергией здесь играют главную роль, всё в конечном итоге приобретёт первоначальный вид, шарик там или сферу, всё равно. Ясно только одно, для того что бы найти что-то новое нужно коллосальное количество энергии в определённый момент времени (по отношению к наблюдателю естественно), но для этого надо определится с понятием масса, и как оно влияет на энергию движимоего тела по отношению к чему либо, забирает ли энергию движимое тело меньшей массы у тела большей массы или энергия складывается, но в масштабах людских это невозможно, нужно стрроить гигантскую модель вселенной, примерно 1:1000000, чтобы хоть что-то понять, данные попытки не целесообразны, человечество не распологает необходимыми приборами измерений и знаниями о работе веществ в других "условиях "ю
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Kyle Reeze писал(а):
Что касается космических путешествий со скоростью света или околосветовой скоростью - считаю эту идею бессмысленной ибо до ближайшей звезды 5 световых лет.
Есть один нюанс, если станет возможным получать искусственную гравитацию, то потратить на полёт к ближайшей звезде лет так 10 вполне реально. Можно конечно же послать и зонд-автомат, а все данные на Землю передать по радио. Ну и реально посылать людей для колонизации другой, заведомо известной планеты, тоже можно в один конец, желающих будет море.. Во вселенной есть места покрасивее и поудобнее чем наша старушка Земля. Вопрос в гравитации, точнее её отсутствие недопустимо на дальних перелётах.
targitaj писал(а):
Энергоустановка и двигатель - это разные устройства. Видел выше по ссылке картинку этого девайса? Глянь...
Значит так, на сегодня людям другой энергии которую можно использовать в межзвёздных перелётах, кроме как ядерную-термоядерную - не известно! Аннигиляция круче, но она слишком экзотична. Всякие там гипер и супер двигатели и корабли с нуль переходом и телепортацией ПОКА миф.. а тот же Марс и его освоение, это вполне интересная идея, можно будет под эту марку получить новые технологии, национальную идею и собственно Марс..
Слышали или читали может об эксперименте с двуми одинаковыми атомными часами? Один экземпляр оставался на земле в лаборатории, другой устанавливался в самолете. После нескольких часов полета данные сравнивались - "двигавшиеся" часы отставали от "неподвижных".
для экипажа самолёта лабораторные часы тоже отставали от "двигавшихся", ведь для них часы в самолёте были неподвижными, а лабораторные наоборот подвижными?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
Vladson писал(а):
Не время а измерительные приборы "барахлят"
Ты ошибаешься. Радиотелескопом посылающим сигнал рядом с Солнцем до Меркурия было доказано, что гравитация Солнца замедлила прохождение луча, он пришёл от Меркурия позднее, чем должен был. Бессмыслено утверждать, что время одно и тоже везде, оно везде разное, это ещё Эйнштейн доказал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2009 Откуда: Новосибирск
Lord Violator писал(а):
В.Викторов писал(а):
Слышали или читали может об эксперименте с двуми одинаковыми атомными часами? Один экземпляр оставался на земле в лаборатории, другой устанавливался в самолете. После нескольких часов полета данные сравнивались - "двигавшиеся" часы отставали от "неподвижных".
для экипажа самолёта лабораторные часы тоже отставали от "двигавшихся", ведь для них часы в самолёте были неподвижными, а лабораторные наоборот подвижными?
дело не в скорости, а в ускорении. в системе которая ускоряется и замедляется, время течет медленней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Kyle Reeze писал(а):
Тут на два года то людей никак не могут решиться отправить на Марс. Все проверяют и перепроверяют. Опыты ставят психологические.
УЖЕ проведены опыты, по которым можно отправлять экспедицию на Марс, с Марсом проблем нет! А вот к звёздам, это пока не скоро, можно построить двигатель, собственно ядерный уже можно, НО дальний перелёт без гравитации для человека не годится, может он и долетит, НО живым наврядли.. Остальное читай выше Считаю что технологии применимые в космосе или на Марсе, могли бы быть крайне полезны на Земле.. Так что полёты на Марс нужно не только планировать , но осуществлять такую программу как освоение Марса. Цель которую едва можно увидеть не просто реальна, а вполне осязаема уже сейчас. Скорость света нейтрино преодолели, мы что лысые, тоже с разбегу возьмём
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения