Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 5 из 160<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2004
Откуда: Тамбов-Москва
[/b] Народ вот реальная корректная задача!Ё!!!!!
ПО выключенному ленточному конвееру со скоростью 25 м\с едут аэросани. Сила трения пусть постоянна при любой относительной скорости саней и конвеера. Включаем конвеер со скоростью 25 м\с в направлении противоположном движению саней. Какую скорость зафиксирует у саней неподвижный относительно земли наблюдатель. [/b]
Вот такая задача ИМХО корректна!!!! и имеет вполне правильное решение


Последний раз редактировалось $ergeant 28.05.2004 12:55, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
$ergeant - если сила трения между конвеером и санями, как ты написал, равна 0, то сани уедут. А если бесконечно, то скорость относительно земли будет 0.
PS щас опять найдутся те, кто будет придумывать дополнительные условия

Добавлено:
Тфу... Невнимательно прочитал условие. Спутал аэросани со снегоходом с гусеницей. В твоем случае 25м/с и конвеер тут вообще не приделах остается :)

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 28.05.2004 13:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2003
Откуда: МО
To All:
Задача имеет простое решение по двум причинам (ИМХО):
1. Если не делать никаких допущений, т.е. все должно быть реально => транспортер физически не сможет развить такую скорость, чтобы остановить самолет => взлетит
2. Если принять, что транспортер идеальный, т.е. мгновенно может разгоняться, в его механизмах нет трения, сцепление с колесами идеальное (нет проскальзывания), трения в деталях колес нет => ничего не помешает самолету набрать скорость, несмотря на то, что скорость транспортера будет бесконечной.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Pavel_VN
Цитата:
ничего не помешает самолету набрать скорость
- за счет чего??????????????????????

Блин надоело.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
Злобный Йожык
Если бы тележка при скатывании с наклонной плоскости разгонялась ну хотя бы до 250 километров в час, то, наверное, сопротивление воздуха пришлось бы учитывать...
Я не учитываю разрушения, я лишь говорю, что при условии невозникновения эксцессов (типа проблемы с шасси) самолет взлететь не сможет. И эксцессы тоже не будут способствовать взлету самолета.

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Москва
$ergeant 25 м/с
да эта вроде
Цитата:
корректна
;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2004
Откуда: Балаково
Взлетит
Еще в самом начале было сказано, что самолёту все равно с какой скоростью движется лента (крутится шасси), самолет силой тяги двигателя (реактивного или винтового - всё равно) отталкивается от воздуха (реактивный ещё создает импульс обратно пропорциональный массе сгорающего топлива), а воздух-то неподвижен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2003
Откуда: МО
Злобный Йожык
Блин за счет тяги двигателей, которым свободно вращающиеся колеса не помешают.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2002
Откуда: Нижний Новгород
Ё-моё!!
Да взлетит конечно! Самолёт по взлётке разгоняется не от вращения колёс, а от тяги движков. Поэтому только колёса раскрутятся до бешеной скорости, тут всё упрётся в технику, но это же так, для примера, но самолёт должен разогнаться и взлететь. Было бы наоборот, если присутствовал бы встречный поток воздуха, компенсирующий тягу движков. Типа как в аэродинамической трубе.
Млин, и из-за этого 100 страниц на хоботе?? :haha:

_________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Pavel_VN считаем что сила трения с платформой бесконечна.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2004
Откуда: Балаково
Для аэросаней - всё тоже самое что и для самолета - плевать какая скорость ленты, они отталкиваются от воздуха.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Pavel_VN
Цитата:
Блин за счет тяги двигателей, которым свободно вращающиеся колеса не помешают.
- может и так :D
Действительно с другой стороны: если трения учитывать как я написал выше, то колеса будту просто крутится с в два раза большей скоростью (за счет транспортера), а самолет будет разгонятся за счет реактивной тяги :D

Во я тормознул :), надо меньше работать :D

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 28.05.2004 13:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2004
Откуда: Балаково
Илья /Martin/
Цитата:
если присутствовал бы встречный поток воздуха, компенсирующий тягу движков

то самолет бы взлетал от встречного потока воздуха - подъёмная сила - давление воздуха под крылом больше чем над крылом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2003
Откуда: Воронеж
Прикольная задача!
Взлетит однозначно.(физику,динамику и т.д. не знаю) :up:
А колёсам :rip: !


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2002
Откуда: Нижний Новгород
ВасЁк
Тем более. Тормознул я чего-то. :)

_________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Илья /Martin/
Цитата:
Млин, и из-за этого 100 страниц на хоботе??
- еще не вечер. :D Догоним?! :haha:

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Злобный Йожык по твоим условиям - неверно. тогда систему транспортер - шасси можно рассматривать как имеющую бесконечное сопротивление.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
Злобный Йожык
По условиям тогда дорожка будет двигаться вдвое быстрее (со скоростью вращения колес шасси самолета).

Илья /Martin/
Трение стоек шасси без колес сделало бы невозможным движение самолета по дорожке. Качение самолета по дорожке по условиям задачи вызовет качение дорожки назад со скоростью движения самолета (и самолета вместе с дорожкой). Вот если бы был встречный поток воздуха, то самолет бы мог взлететь... По причине возможности возникновения подъемной силы, достаточной для преодоления силы тяжести...

All
Теоретически, при встречном ветре 250-300км/ч любой самолет мог бы взлетать с места.

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2003
Откуда: МО
Цитата:
(и самолета вместе с дорожкой)

неверное предположение, двигаться назад ему не даст тяга двигателей


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2002
Откуда: Нижний Новгород
STranger_
Дорожка и колёса шасси соответственно набирают скорость до бесконечности, в зависимости от скорости самолёта относительно земли, так???
Выходит, по твоему предположению, самолёт не тронется с места, но будет бешено крутить колёсами?? Отчего они крутиться-то будут? :)
Машина 100% никуда бы не уехала, т.к. её колёса сообщают ускорение поверхности, а здесь поверхность не при чём совершенно.
Если добавить в эту модель реализма и сделать поправку на силу трения, то стойки шасси обломятся сразу же.

_________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 5 из 160<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan