То есть, отстреляли? Ну и правильно.. хоть и жестоко. Такой город, как Мск - апогей развития общества и собакам в нём не место, хотя бы чисто с практической точки зрения. Здесь люди живут и хотят жить цивилизованно.

Юрий Михайлович осознал что это бред,когда на все выделенные деньги где то в Лосинке какой то загон из рабицы силами добровольцев слепили.Зато кто то на канарах оттянулся.

.. когда ему дали понять, что это необоснованная трата огромных денег и сил. Поймать и стерилизовать это эффективно, когда бродячих псин мало. Но когда по площади стаями бегали - тут уже только жесткие меры. Я до этой темы чет как-то внимания не обращал - собак в один прекрасный день просто не стало на улицах. Походу отловили и усыпили, хз. Или сдохли все сразу зимой.

Да плин...тогда по телебачинью крутили какой это "питомник".
Добровольцы плакались,что уже сами тех кто там в клетках сидит больше кормить не могут и помощи от всех просили.
А потом его и прикрыли после передачи-вроде как,вобщем больше про эту вольеру не слышно.
Вот и вся программа по чипо-стерилизации.
Как и сейчас с инновациями.
Шуму и проектов много,денег выделяют-дальше туманная дымка и поиск готовых стрелять во все что движется.Им вроде бентбола по живым мишеням.
Лапша на уши. Если бы делали и делали все как говорят и пишут-одни сейчас бы хрень у подьездов не рассыпали по ночам,а другие этим рассыпальщикам репы не проламливали за своих домашних собак и кошек которые первыми травились..И псы бродячие пристроены были бы.
Потемкинские собачьи деревни это,а не проекты.

Интересная тема. Всегда радовали "войны" собакофилов и ДХ
Хотя - часть тезисов собакофилов правильная:
1) природа не любит пустоты! Исчезнут собаки - на смену придут другие "животные".
2) полумерами проблемы не решить.
3) во всём виноваты люди(они всегда виноваты).
Ну и по поводу "закона" - пока в России не введут расстрелы за взятки - принимать новые законы бессмысленно.

М.... Люди, кошки?



Надо систему.



Гы... Первородный грех?



Можете запилить свой законопроект

Хватит уже проектов и даже законопроектов.
Их столько запилили, напилили и распилили-кабмину не только выполнить,даже прочитать времени не хватает.
А их пилят и пилят...ежедневно.
Делать -то не пора?
Для начала возьмите и реально (ключевое слово) накажите хоть одного владельца бойцового пса кого нибудь загрызшего под улыбчивым и довольным взглядом наблюдающего хозяина.
Не пса-его то понятно...бах из ружа с 10метров-легко и просто.
А вот того кто улыбаясь шоу с кровью смотрел.
Накажите.
Уверяю,даже ненавистные вам владельцы собаченок встанут на вашу сторону.
Сможете? Хотя бы с одного-двух начать?
Честь и халва.
Нет-пустая говорильня и показушные расстрелы болонок и шариков руки лижущих.

Вы что думает? Владельцы мелкоты не опасаются волкодавов?(вернее тех кто готов их в любой момент с поводка спустить)
Открою вам ужасную тайну-выйдите на улицу и посмотрите как и кто выгуливает собак,особенно когда невдалеке выгуливаются несколько.
Мелкота на поводках часто,а сорокакиллограмовые часто без.
Угадаете почему?Почему мелкота на поводках?
Нет?
Даю ответ-да сколько раз на той же площадке ризены и доберманы пуделей перекусывали.
Лучше свою по этому не отпускать(хотя максимум она тявкнуть может-так и то тут уже мечтают 5000 за каждый её тяфк брать...а СКОЛЬКО тогда брать с пустой болтовни в уши надутой? если по пять тыр за каждый обман....это ж сколько ввп получится?),чем потом в лечебницу на рентгены возить или еще хуже.

Так что покажите реально полезное,а не дай денег мне патамушта я так сказал и фсё тут.

Да не. Смотрите прослойку, которую занимают собаки(пищевую) - там попадают кошки, некоторые птицы. В америке еноты и прочая "всеядная мелочь". также в эту нишу попадают крысы.

Вам мало имеющихся систем? Увеличением количества систем проблемы не решить. нужно менять имеющиеся!

А толку? Может слышали поговорку: "Бабло побеждает всё!"? Если у "запиливателя" нет бабла - закон даже к рассмотрению не примут. А про 100к от Путина - это сказки. Уже не раз доказано.

Вот что по этой теме сказал человек, кинолог с 30 стажем.
100% позитив http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... -NPpMqEpG0

В Москве собаки уже умнее некоторых.
В метро умеют входить сами и до нужной станции ехать в вагоне.Вот и ездили на Красную площадь самостоятельно.
И дороги научились даже переходить,на переходах по зеленому свету светофора(стоят рядом и ждут когда люди пойдут и идут вместе с ними).
И их в школах ни кто не учил этому. И папа-мама за ручЬку не водил двадцать лет,что бы нос апбардюр не расквасил.пока ходить не научится.

Ну да, практика у тебя такая же как и с темы веганства ... то бишь из параллельной вселенной ...

Золотые слова .

Shadow Angel писал(а):

заметь все фотки гдето на югах

На всех Тайланд.

они были стерелизованы?

Собака — Викицитатник
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D1%EE%E1%E0%EA%E0

SmokeJaguar
На законопроект предложенные вами тезисы мало похожи. Вы не юрист, это сразу видно. Обсуждать же подобные темы в интернете абсолютно бесперспективно. Сразу появляются полоумные защитники животных и дело сводится к обвинениям в жестокости и фашизме. Защитники животных жуткие эгоисты. Они признают за собой право держать домашнее животное но отказывают другим людям в праве жить комфортно и спокойно. В городах просто физически нет места для выгула собак. Негде парковать машины. Людям просто негде гулять, все застроено и укатано в асфальт. Однако даже такие условия не останавливают людей от содержания собак. Собачники буквально гадят остальным людям на головы выгуливая своих питомцев на тротуарах, детских площадках, скверах и парках. Невозможно спокойно пройтись и не вляпаться в дерьмо. В свете этого можно вполне очевидно представить себе умственный и моральный облик этих товарищей.

SmokeJaguar простыня ниочём. со штрафов вообще посмеялся
сам себе противоречишь:

и

такой бред... вообще
а если я волчонка заведу

Зоофилов, выгуливающих собак без намордника - в топку.
А если собаки >1 в топку с наследниками, чтоб не размножались.

почитал первый пост. "хочу все запретить и всем руководить".

в отличие от 100% online троллей вроде тебя, у меня есть хоть какой-то практический опыт. а еще голова на плечах - это вообще в наше время редкость, похоже.


"законопроект" совершенно идиотский. как и все подобные инициативы.
даже не потому, что он предложен ссыклом, боящимся и ненавидящим собак, и как следствие, ненавидящим людей.
он идиотский, потому что он элементарно не имеет под собой четкого понимания юридического статуса собаки.

если собака - это предмет - тогда на нее должны распространяться нормы гражданского права, устанавливающие имущественные отношения граждан.
ее в этом случае вообще не должно быть в правовых отношениях! никому ведь не придет в голову с хотя бы одной извилиной и в хоть сколько-нибудь здравом уме судить нож или табурет?
действия собаки в этом случае должны расцениваться как волеизъявление хозяина. и хозяин должен в полной мере за них отвечать.

если собака - это живое существо с собственной волей - тогда у нее должны быть свои права, которые закон должен защищать.

и да - животные среди нас помогают нам оставаться людьми. убери их - и люди станут животными, как некоторые уже стали.

любые внятные юридические отношения устанавливают права и обязанности сторон.
должны быть нормы, которые разграничивают правила применения собаки, в том числе как оружия, правила содержания собаки, обращения с собакой. в том числе - ЧУЖОЙ собакой.
на самом деле - это все в избытке есть в ГК и УК. нехватает как раз - исключительно исчерпывающего определения юридического статуса собаки. к которой в одних ситуациях применяются нормы, как если она предмет, а в других - как если она самостоятельное лицо. в третьих и вовсе - как если собака - природное явление, независящее от человека. отсюда все проблемы. отсюда и из общей практики несоблюдения закона. и отношения к правам человека как к говну.

чтобы мы тут могли жить как люди должны действовать 3 правовые нормы. всего три. остальное - формальности, описывающие детали.

неприкосновенность личности
неприкосновенность собственности
возмещение морального ущерба

все. всего три вещи, отделяющие человека от скота. у нас нет ни одной.

люди скот. чего вы ходите от собак?


в нормальных странах в первую очередь заботятся о предотвращении жестокого обращения с животными - это гораздо эффективнее позволяет предотвращать агрессию с их стороны. в больных странах сжигают евреев и убивают собак. куда мы относимся и так ясно.

давайте рассмотрим простые ситуации, коих на два порядка больше, чем мифических "собака просто так напала и загрызла" (кавказец "просто так" напал и зарезал - в десятки раз больше, и ничего):

1) вор лезет ко мне на территорию моего дома за мой забор, на мою собственность. и собака, которая там с единственной целью - охраны имущества - наносит ему повреждения средней тяжести. какого хрена пострадавшим является этот ублюдок? поему я ему должен платить пол миллиона, а собаку пристрелят? какая больная логика оправдывает такое решение?

2) девушка идет вечером по парку, на нее нападает подвыпившая компания/маньяк с явной целью изнасилования и возможно - покушением на убийство - собака спасает девушку, наносит повреждения нападающим. последствия? опять миллионые штрафы жертве, убийство собаки и безнаказанные ублюдки?

3) ребенок берет палку и бьет чужую собаку. просто так. она в воспитательных целях его немного прихватывает. даже следа не останется. 500К штрафа и усыпление животного? из-за ублюдков-родителей, которые выпускают на улицу ребенка без малейшего представления о том, как себя вести в обществе?

спросите себя, в каком именно мире вы хотите жить? может быть вы не честны с собой? по таким вот инициативам картина рисуется однозначная и очень безрадостная.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

самое главное, что меня бесконечно огорчает - что на любую подобную инициативу находится целая толпа сочуствующих, которая со слезами радости готова проголосовать за ограничения чужих прав и свобод, за уничтожение тех, кто хоть как-то отличается от них.

предложи убивать курильщиков - и будет толпа последователей
предложи химическую кастрацию гастарбайтеров - и будет толпа последователей
предложи запрет на боолее одного автомобиля в семью - будет толпа последователей
и так далее до бесконечности.

как это говорит о нас? только как о мерзком и безвольном скоте. без вариантов, увы.

Наверняка многим известен факт, что чем крупней, индустриальней, более урбанизирован что ли, населенный пункт, тем люди охотней заводят домашних животных.Тех же собак, кошек, хомячков и попугайчиков.
Пример прямо за окном.Калиниград стремительно в этом плане(урбанизаци) развивается.Если 3 года назад в нашем 5 этажном 8 подъездном доме было от силы 3 собаковода, то сейчас едва ли не 2 десятка.
В чем причина?
Да одиноко людям в современном городе, человеку поговорить не с кем.Тянется он к живому, настоящему.Собака это самый простой способ удовлетворить эту потребность.Так что это тенденция современного города и никуда от этого не денешься.

Rodyanin



человек, который не любит мясо - психически нездоров.
человек, который не любит собак - не любит собак. (может любит кошек)

п.с. в тех случаях когда на человека с собакой кто-то нападает (что само по себе встречается не часто) и на него уже наоборот нападает собака, собака в таком случае, например на западе классифицируется как оружие. В соответствии с этим и исходя из ситуации рассматривается самозащита это была или нет. На западе если тебя "покусает соседская собака", то хозяин вначале оплатит тебе лечение, затем заплатит штраф, затем тебе за моральный ущерб. У нас ничего не будет, так что можешь не беспокоиться



В мире где собак не выгуливают на детских площадках или специально созданных клумбах, ну и где они не нападают на людей. У нас вот в подъезде живет одна с собаками, одна из ее собак нападает на всех, она еле ее удерживает. Никому из жильциов не нравится ни ее собака, ни сама собачница. На западе давно бы уже подали на нее в нужные инстанции собаку бы проверили и если бы подтвердилось, что она на всех нападает то вполне реально усыпили бы.

С другой стороны у нас живет от какого-то мужика чау-чау, ни на кого не нападает и никому не мешает, и люди ее спокойно кормят, хотя она свободно там гуляет никто ее не хочет ни травить ничего с ней делать такого. Так что вопрос любви и не любви собак чистый воды фарс. Когда собака никому не мешает и людей нет тех кто "ее не любит". А не любят больших, шумных собак которые бросаются на всех и не любят таких всегда и никто кроме самых упоротых хозяев. И предъявлять претензии надо естественно не собаке, а ее владельцу.

Наши люди вообще настолько безответственны и эгоистичны, что они не доросли для того, чтобы держать в городах собак.