Россия вещь в себе, и этим все сказанно...

мы ни восток ни запад...

Не понял. Это что за мысли ? А кто должен управлять страной ? Доярка-ударница, которая отправляется из родного колхоза на *цатый съезд народных депутатов, чтобы реально управлять страной путем голосования за все выносимые президиумом решения ? Сам правильно написал - "конкурирующих". Есть конкуренция - есть выбор, есть ответственность, понимание того, что могут и не выбрать, а отдать голоса конкуренту. Поэтому какую страна будет проводить политику зависит от всего народа. Науправлял так, что народ не доволен, конкуренты критикуют как только могут и предлагают противоположную политику. И решится все выборами. А они часто, каждые 4 года.

Смысл в том, что в результате выборов не происходит принципиального изменения политики. Решение кого и чем бомбить к таковым не относится. Главное, что элита не допустит никаких революционных изменений значительного ущемления своих интересов. Под "управляемой демократией" я не имел ввиду её крайний вариант.

В том и то дело. Разница между партией демократов и партией республиканцев весьма мала. Это скорее противоборство политических кланов. С таким же успехом можно в России разделить ЕР на 2 партии, в одной из которых будут скажем Грызлов и Медведев а в другой Шойгу и Лужок и устроить "демократию". Как жалко, что ВВП до этого не додумался. Это ж какой аргумент будет - у нас есть оппозиция!
Если посмотреть с этой позиции - то Украина куда более демократична, ибо у вас в Раде представлены партии самого разного толка - и вектор развития получается усредненным (на данный момент с уклоном в оранжевую сторону - но вы это сами выбрали). А в США - однобокая политика страны-полицейского. Правда там есть партия зеленых. А теперь скажите какой у нее вес? Да почти никакой. А почему? А потому что обыватель зомбирован. Ему проще выбирать между 2 партиями.
В Британии к слову тоже 2 основных партии - но различия между ними более существенны, хотя и имеется некая тенденция движения по американскому пути.

F2000, для нормального гражданина принципиальный вопрос будет ли он платить налогов на 3% больше ради увеличения социальных выплат и пособий или нет. И часто он выбирает - нет, голосуя (к примеру) за республиканцев. В США есть и другие партии, если бы, например, идеи социализма овладели умами американцев, возможно одной из главных партий была бы сегодня социалистическая, набравшая в далеком 1912 г. аж 6% на президентских выборах. Но не суждено, интерес к ней падал, стала она социал-демократической и стухла.
А теперь попрошу следующих пояснений

Какие конкретно у американской элиты имеются свои интересы, идущие в разрез с интересами рядовых граждан ? И каких революционных изменений, которых не допустит элита, жаждут простые граждане ?


Вот тогда, партия Шойгу и Лужка чтобы извести конкурентов в лице Грызлова с Медведевым на ближайших выборах заявит о восстановлении всех отсрочек от армии, а Грызлов с Медведевым направят на нацпроекты больше денег, чем на строительство дач в Куршавеле.
Бороться они станут до победного конца, а в рамках демократической системы победу в этой борьбе будет присуждать избиратель на выборах. И в России все будет замечательно.

Для начала "демократизация". Зачем это рядовым гражданам?

Этот вопрос лучше задать живущим в США.

А сейчас кто присудил победу Путину и ЕР?

И эта пара будет уверена в том, что никто кроме них к власти не придёт.

Если бы было не нужно, бедные демократы не мучились бы как победить на выборах, просто бы заявили "мы прекращаем демократизацию" и президентом бы стал их Керри.


Боюсь вы этого ответа не услышите. Пропагандистская машина на российском ТВ заработала по старым советским методам - в США теперь снова только "притесняют негров". Вот недавно в программе "Время" репортаж из США. Сюжет - американские подростки из какого-то пограничного с Мексикой штата бегают в Мексику употреблять алкоголь. Смысл репортажа - полное моральное разложение американцев, короче полный ... их Америке. И почему не взять интервью у какого-то адвоката из Чикаго, вполне среднестатистического американца, имеющего дом и машину, борющегося с лишним весом в спортзале, который довольно расскажет какая замечательная страна США ?


И каждый из этой пары будет всеми силами стараться к власти придти и в ней остаться. По этой причине мысль пострелять из танков в школу с захвачеными террористами детьми, а потом сказать, мол террористы сами взорвали, о чем будут все оставшееся до выборов время трубить конкуренты в голову и близко не придет.

Им спонсоры не позволят такое сделать.

И почему жители не российского постсоветского пространства так любят смотреть эту программу?

Лучше отпустить террористов?

Catar Кланы это вещь самодостаточная... И жестко структурированная... В США такого нет... Как бы партия не изворачивалась, она проиграет если ее не поддержит большинство. При этом у этих партий нет постоянных лидеров в отлмичии от кланов, да и за финансовые источники они так же конкурируют как и за голоса избирателей... И то что разница между партиями мала.. А Вы простите чем ее меряете? Если равняться по нам, то мала.. Но в современном миире, эти две партии полностью охватываю все современные методы управления гос-ом и экономикой в частности... И это показатель демократичности общества... Общество которое построило свою политическую систему так, что-бы кардинальные различия партий, рвущихся к власти не ввергали страну в хаос...

Это голословное утвеждение.. В чем США полицейское гос-во? Или Вы под этим подразумеваете что-то особенное? В США, в отличии от нас, столько партий сколько нужно гражданам... И это проявление демократии...

F2000 Буша на второй срок рядовые жители выброли.. значит он их убедил в правильности своих действий...

А кто их спонсоры?
Наверно потому что все наше телевидение сейчас - сплошная программа "Время"
Логика у Буша та же в своих выступлениях...

ходорковскому подключили интернет? куда гб глядит, AlexeyL - фас, это ж ересь две партии.

Ну подумай хоть раз - кто должен управлять страной, носящей звание "демократическая".

...и тогда плакали захваты нефтяных месторождений в странах третьего мира руками государственной армии (читай - народа) и миллиарды баксов в свои карманы под лозунги об демократии и свободе.

То-то я и смотрю - в америке все так сильно хотят, чтобы ихних солдат продолжали мочить в Ираке.

Землю - рабочим, фабрики - крестьянам.

За 4 года можно столько наворовать, что хватит денег перебиться до следующих выборов.

В данном случае я имел ввиду что США - мировой полицейский, зачем-то наводящий "демократию" в недружественных ей режимах..

А что тут думать ? Во всем мире ответ на этот вопрос известен. Демократически избранная на альтернативной основе власть. Только в стране, никогда демократии и не видевшей, ищут свой вариант ответа.


Так как форма собственности американских нефтяных компаний акционерная, для своей деятельности они часто привлекают банковский капитал, приносящий дивиденды вкладчикам банков, то вряд ли ты за всю жизнь сосчитаешь эти карманы.


Да, представь себе, на последних президентских выборах демократы делали ставку на критику военной операции в Ираке, но большинство проголосовало за Буша.


Так в США земля и так у крестьян, а фабрики в Китае


В странах, где провозглашено и соблюдается верховенство права и все равны перед законом, те, кто ворует, обычно сидят в тюрьме. США именно такая страна.

Тузик, да ты медленней соображаешь чем эстонцы. Объясню тебе по русски - с демократией дружу, политику российского правительтсва огульно не подерживаю, просто смешно смотреть, как вы вдруг стали громко тявкать из-за спины америкосов. И демократия у вас только такая, какую вам позволят из-за океана. Осуждая Россию за некоторые крайности, сами из себя вы представляете лишь апологетов иных крайностей. А для таких придумали фразу: "лучшее - враг хорошего".

Это 1ый этап деградации. Сначала резко проявляются "национальные" чувства и ненависть и ничем не обоснованная паническая боязнь имперского соседа.
2ой этап деградации - проамериканская лжепропаганда полной ахинеи (как у прибалтийского товарища).
Желаю украинским товарищам остановиться на 1ом этапе а еще лучше выявить нормальное национальное самосознание ( а то скоро будут "не сомневаться в компетенции Вашингтона" и "показывать Старой Европе настоящую демократию"), а так же смотреть на вещи объективно.

Демократия может быть только такая, до какой "созреет" общество, а не такая, которую кто-то позволит, построит или подарит.

Ну, это неправда. Ненависть может быть от бессилия добиться чего-то. Вот российские правители сейчас испытывают ненависть к Украине. Нарушена аксиома, что постсоветское пространство должно "принадлежать" России. Украина не будет союзником России, в том понимании, как Россия хочет (Беларусь, Узбекистан). Ненависть эта как только можно передается россиянам. А украинцы ненависти к русским и даже к государству Россия не испытывают. И панической боязни никакой нет. Кого бояться то ?

Пока, пока. Посмотри на Балтию - вас ждет та же участь, если не будете думать своими мозгами (надеюсь, этого не случиться) .


В 2004 году ваш строй демократическим не особо являлся. А общество созрело, что и привело к оранжевой революции. Так что ситуация с ограничением демократии вполне уместна.

Расскажи это неграм в Новом Орлеане, которых залило из-за того, что деньги, выделенные на постройки всяких водозащитных сооружений, разворовали.

Так как контрольные пакеты акций содержатся в карманах у очень ограниченного круга лиц, готов поспорить, что входящих в совет директоров акционеров я пересчитаю по пальцам левой руки Ельцина.

Что-то вы очень любите словоблудием заниматься вокруг слова "демократия". Мол, в России демократии нет и не было, был период продолжающегося распада СССР, а у вас - совсем другая песня. Зачем-то к термину, описывающему вид государственного строя припаяли имперские амбиции (хотя это уже внешняя политика), тем более, что США является показательным примером имерии на нашем шарике. Свободу оцениваете количеством преступлений на национальной почве и т.п.
Демократия, как "власть народа", была четко и кратко описана Лениным - "государством может управлять кухарка". Это что-ли ваше оранжевое кредо?
Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд
Что-то ты загнул.

На уровне популярных высказываний этого деятеля мыслительный процесс останавливаем ? А вообще, после того, как в соседней ветке мне сказали, что РОССИЯ - ВЕЛИКАЯ И ВСЕ ТУТ! я и не знаю, что еще можно сказать. Видимо она такая ВЕЛИКАЯ, что, действительно, не влазит ни в запад, ни в восток.