Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 42 из 160 • <  1 ... 39  40  41  42  43  44  45 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  SergGreen

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: г. Москва
Нда...как кто-то уже тут писал - никто не слушает друг-друга.
Одним не хватает знаний, другим - абстрактного мышления. Грустно...:(

_________________
"Не припадайте к статуям, нет правды в их ногах."

Реклама

Партнер
  sergey_g

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: Донецк
Right писал(а):
Но, как верно заметил targitaj писал(а): В каком месте следует, что самолет неподвижен?

Из условия. Хватит трактовать задачу как физическую. Для физической задачи в ней не хватает ограничений. А если попытаться решить ее без дополнительных ограничений, то учебник по квантовой физике в зубы и вперед. Авось, еще Нобелевскую премию получите.

_________________
Каждый имеет право выбирать свою дорогу в ад!

  targitaj

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
sergey_g
В каком месте уловия получается, что самолет стоит на месте?

_________________
It's dolomite, baby! (c)

  StasMan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Откуда: Москва
targitaj, из условия получается что колеса прокручиваются на месте...

_________________
That's All Folks.

  targitaj

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
StasMan
На месте? На каком?

_________________
It's dolomite, baby! (c)

  nikitanikitin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: Санкт-Петербург
targitaj писал(а):
На месте? На каком?
На транспортере :)

_________________
Over's Beer Clan - пилот УБС -http://dedov.clan.su/

  Right

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2004
Откуда: Высоковск
Повторюсь:
Цитата:
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.


Как можно сравнивать угловую скорость вращения и линейную скорость движения?

Вот если бы в условии было "Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы самолёт оставался неподвижным относительно земли" - тогда нет вопросов!
  nikitanikitin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Right писал(а):
Вот если бы в условии было
А его разве нет?
$ergeant писал(а):
Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

_________________
Over's Beer Clan - пилот УБС -http://dedov.clan.su/

  Right

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2004
Откуда: Высоковск
Вся проблема в некорректной формулировке условия.

Поясню. Скорость вращения - угловая, измеряется в рад/с. Скорость движения - линейная, измеряется в м/с.
  nikitanikitin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Right В том то и дело ;)

_________________
Over's Beer Clan - пилот УБС -http://dedov.clan.su/

  StasMan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Откуда: Москва
Уточняю условия:
Цитата:
1. Самолет стоит на подвижной ленте (транспортере). Транспортер движется навстречу самолету и устроен таким образом, что валы, на которые натянута лента, имеют тот же диаметр и в любой момент времени ту же скорость, что колеса самолета. Подшипники в колесах самолета не изнашиваются, проскальзывания между транспортером и колесами нет (можно представить зубчатое сцепление). Вязкостью воздуха над транспортером пренебречь.

Самолет включает двигатель (расположение и тип двигателя можете выбрать сами). Взлетит ли самолет?

2. Конструкция транспортера такая же, как в предыдущей задаче. Двигатель самолета не работает, самолет привязан к тягачу, стоящему на земле рядом с транспортером. Тягач начинает движение параллельно транспортеру. Скорость тягача неограничена, длина транспортера тоже. Взлетит ли самолет?

3. Начальные условия аналогичны второй задаче. Через некоторое время после начала движения тягача одновременно отцепляют трос и запускают двигатель самолета (технические характеристики двигателя неограничены). Взлетит ли самолет?

http://za-nauku.mipt.ru/hardcopies/2003 ... ution.html

_________________
That's All Folks.

  targitaj

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Right писал(а):
Вся проблема в некорректной формулировке условия.

Поясню. Скорость вращения - угловая, измеряется в рад/с. Скорость движения - линейная, измеряется в м/с.

Оно, конечно, так. Но у колеса конечный размер. И точка соприкосновения с поверхностью на конечном расстоянии от оси колеса. И расстояние мы это вполне знаем. Так что линейную скорость края колеса, соприкасающегося с поверхностью тоже знаем.
Но зависимость действительно дэбильная...

_________________
It's dolomite, baby! (c)

  Right

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2004
Откуда: Высоковск
Согласен
  sarachem

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2005
Откуда: EVE online
Нуна вместо колёс самолёту кольца мёбиуса присандалить... тадысь точма полетит... однако... тютютю... :D

_________________
Старый заслуженный оверклокер

  Navern

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2006
Откуда: Москва
Ух, дочитал. Присоединяюсь к лагерю тех, у кого самолёт всё же полетел, причём не вбок, ни вверх, а именно вперёд. За меня тут уже всё говорили на протяжении 40 страниц: взаимодействие дорожки и шасси никак не влияет на реактивную тягу самолёта, разгоняться под её действием он будет абсолютно в любом случае, если колёса не соединены намертво с транспортёром. А это значит, что по мере набирания скорости (да-да, он ещё и поедет) он БУДЕТ ехать до дороге, но единственное назначение колёс в данном случае будет только в поддержании самолёта в горизонтальном состоянии над поверхностью транспортёра (чтобы не упал), а с какой скоростью в это время вращаются колёса (предполагаю что с небольшой, со скоростью разгона самого самолёта) - никому не интересно. Единственное, что на разгон самолёту потребуется несколько больше времени и начального взлётного запаса топлива на разгон.
Добавлено спустя 1 минуту, 59 секунд
А про тягач я конечно напрягся...
Добавлено спустя 13 минут, 40 секунд
Кстати, можно представить, что колёс у самолёта нет вообще, а сам он лежит на тележке с колёсиками. Тогда думать в правильном направлении проще. Тележка его просто поддерживает, но будет перемезаться вместе с ним.
Добавлено спустя 7 минут, 4 секунды
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=174586

_________________
"Если всё пошло не так, сделай вид, что именно так и задумывалось." (с)

  Indigo_DSV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
Right писал(а):
Поясню. Скорость вращения - угловая, измеряется в рад/с.
А в чем измеряется линейная скорость вращения? :wink:
Navern писал(а):
А это значит, что по мере набирания скорости (да-да, он ещё и поедет) он БУДЕТ ехать до дороге,
Как при движении самолета будет выполнятся условие, что транспортер подстроился под скорость вращения колес?
  lx39jx15

:lol: Народ, блин, закрывайте нафиг тему !!! :lol:
Читаните линк http://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_самолёте
  Navern

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2006
Откуда: Москва
Indigo_DSV писал(а):
Как при движении самолета будет выполнятся условие, что транспортер подстроился под скорость вращения колес?

Я это пояснил в своём посте.

_________________
"Если всё пошло не так, сделай вид, что именно так и задумывалось." (с)

  Грецкий!

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2004
Откуда: Киев
Wikipedia
Цитата:
Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм. Почти все, кто продолжительное время активно пользуются интернет-форумами, хотя бы раз сталкивались с этой задачей и порождённым ею спором. Чтобы убедиться в широком распространении этой задачи, достаточно воспользоваться каким-либо поисковым сервисом, задав поиск по сочетанию слов «самолёт» и «транспортер».

Цитата:
Постановка задачи так, как это описано выше, некорректна, что создаёт неоднозначность в её интерпретации. Неоднозначность в постановке и является одной из основных причин возникающих споров. Участники спора, как правило, не задумываются о множественности интерпретаций (либо только делают вид, если хотят поддержать провокацию), и отстаивают тот вариант ответа, который считают правильным в рамках собственной интерпретации и различных допущений.
  Indigo_DSV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
lx39jx15 не мешай, нам нравится...:)

Navern
Navern писал(а):
Я это пояснил в своём посте.
Не узрел, можешь процитировать эти слова?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 42 из 160 • <  1 ... 39  40  41  42  43  44  45 ... 160  >
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan