Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Китай видимо не считается значимым противником - его можно экономическими методами подавить. Вот Россия по не ясным причинам, всё еще остается потенциально способной к возрождению в качестве одного из плюсов нового мира, весьма органичного кстати, если подразумевать серьёзную интеграцию Европа+Россия+Китай.

Алекс выложил мини-статью, по теме гиперинфляции и спекуляции.

alpet
Ну вот, оказывается, для того, чтобы все было хорошо, надо не ходить в казино, не ходить в публичные дома и не брать кредиты.

Мне кажется это было понятно каждому человеку... но люди ходят в казино, ходят в публичные дома.. работают там.. берут кредиты.. значит кто виноват в этом всем бесперделе?

Правильно - НАРОД

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Просто уже противно читать тех, кто винит не себя лично и не осознает своей вины во всем этом, а винит депутата, банкира и прочих чотких пацанчиков.

Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд:
Вот я например. Нормальный юноша, люблю свою любимую девушку, отлично понимаю и осознаю, что надо делать и ради чего это надо делать.

1. Работать, учиться
2. Получать опыт и ум
3. Работать еще лучше.. с комфортом
4. Заботится о здоровье
5. Больше зарабатывать

во имя любви, во имя справделивости, во имя счастья.. для хорошего будущего своих детей.

Это моя мечта.

Всякие шлюхи, публичные дома, казино, бухло и прочее.. всякая хрень никчемная далеко позади.

Посмотите теперь на себя.

Давно вы говорили вашим женам и любимым девушкам, что искренне любите их? Испытываете ли вы к ним теплые чувства? Нравится ли вам ваша работа? Благодарны ли вы своим руководителям за нее?
Наберется ли хотябы 1 процент таких людей?

Способны ли вы такие поставить на ноги Россию? Снизить стоимость жилья? Сделать хорошие мощные и надежные автомобили?
Посторить скоростные поезда, для того, чтобы из Москвы в Хабаровск не неделю шпарить.. а за 2-ое суток например. Поселить китайцев на Марсе в конце концов...


Давайте мозганем.. Кризис в России откуда взялся?
Кризис пришел из США.. так какого черта в России он тоже есть?
Да потому что Россия, и все страны кто сейчас испытывает легкий такой дискамфорт хотели поиметь процент с мыльных пузырей США...
Это же элементрано, Ватсон

Это говорит в первую очередь о слабости современных людей на нашей планете.
The End.

basta_vokin
+99...умнеешь взрослеешь....ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

Писец, какая скукота... Да ты жизни еще не нюхал. Из таких как ты потом получаются маньяки разные. Посмотрю я на тебя, как ты запоешь, когда выяснится, что в реальной жизни все не так гладко и складно. Когда ты узнаешь, что такое разочарование во всем.
А сейчас пока пионерская зорька играет (кое-где).
Ты чего курил, перед тем как написать такое? С Кузи пример берешь?

Проблема, как я указывал глубже - в культе материальных ценностей, в культе превосходства и власти. Мне по барабану обозначенные казино, пуб. дома и банки, пока их действия слабо влияют на экономическую стабильность. Но если взять отдельно банки захватившие власть на финансовыми системами (см. проблемы деривативов и т.п.), торговцев оружием, наркотиками и детьми, они действительно образуют некоторую ось зла, которую по меньшей мере надо визуализировать, а в идеале полностью устранить.
,
Стоп, раньше я много раз повторял, что мы сами себе выбрали плохи хозяев, ведущих нацию и возможно цивилизацию к гибели. Нельзя полностью отрицать обратную связь - кто-то из нас захотел капитализьму, он его получил, со всеми плюсами и минусами. Просто ещё не дошло, до миллионов сограждан несколько важных выводов:
1. К рыночной экономике требуется совершенно иная инфраструктура, которая нарабатывается и оптимизируется десятилетиями, в месте с обществом. У нас осталась совершенно иная инфраструктура от СССР, которую дорого обойдется модернизировать.
2. В капиталистическом обществе, человек человеку волк, или хозяин, или паразит. Успешный человек обязан потреблять много, иной раз труд десятков менее успешных. Надо быть агрессивнее, чтобы подниматься выше по лестнице потребление.
3. Вся прогрессивная часть капиталистов стремится, чтобы цена их плодов труда, была непомерно выше себестоимости, в результате чего всё человечество обязано платить чрезмерные цены - в выигрыше остается верхушка пирамиды.
4. Гипер-кризисы завершающиеся разорением и гибелью миллионов, перетекающие в войны, неотъемлемая и естественная часть для капиталистической системы.

В нынешней системе, никто не способен пожалуй. Все её предназначение заключается в том, чтобы активы и капиталы стекались к центру, оказывались в лапках ограниченной кучки людей. Им не интересно развитие человечества или нации, только власть.


Кризис в России по некоторым предположениям, был искусственной мерой, во избежание захвата активов, и развала экономики. У Алекса в блоге есть прояснение на этот момент. Другой кризис, который у нас действительно созревает, это нерентабельность большей части экономики, не связанной с добычей и продажей ресурсов. Логическим выходом из него должны-бы служить банкротства предприятий, вроде АвтоТАЗа, или заводов в Пикулево. Увы, это политически неоправданно, и нынешнее руководство страны лишь пытается отложить этот момент. Возможно, есть какие-то реалистичные решения по модернизации экономики, но у меня нет уверенности, что для их реализации времени хватит. В конце-концов, за 20 лет ничего не улучшилось, только ветшало и разворовывалось, а сейчас любое снижение цен на нефть положит подобным грандиозным планам конец. При том, что страна уже объективно не готова к подвигам хайтек ре-индустриализации, для этого недостаточно обученных людей.

Созрел уже. Кризис болтологии. Напишите чего-нибудь интересного.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Nimnul,кончай уже свою совковую пропаганду. Он обычный чел. Капиталистов- это вы придумали, комми. Так вам удобнее голый зад своих "сциалистических стран" оправдывать.

все бастыч праильно написал...оптимистично и по делу...живите НАСТОЯЩЕЙ и ПОЛНОЙ жизнью, а не думайте как алпет о деривативах западных банков...
так что твой наезд мне не понятен совсем...
ЗЫ я просто басту лучше тебя знаю, и могу свидетельствовать что ему свойственна некая эксцентричность...но в целом в плане вектора своего посыла он прав...

Serga01net да ты никак д'Артаньян?
Обычный эгоист и только. Успешный - буржуй. Неуспешный - подбуржуйник.

basta_vokin, да всё вам Serga01net правильно сказал. Может быть слишком утрировано, но по делу. задаться целью - это хорошо. добиваться её - просто замечательно, и нет в этом ничего плохого. Но по жизни очень редко так бывает, что всё получается так как хочешь, да ещё и с первого раза. вы просто наверное, ещё не бывали в ситуации, когда ТО всё ради чего на кон было поставлено ВСЁ, ТО чего добиваешься вот уже очень долгий срок, всё это ломается и рушится в один миг. И отнюдь не по вашей вине! нет, просто так получилось, так сложились обстоятельства. вот тогда и приходит разочарование.
А про то, что надо просто "отказаться от наркотиков, выучиться в университете, заняться спортом и завести семью" я итак в метро каждый день слышу. Почему и похожа ваша речь на слоганы НАШИх ЕДРосов.
люди подобные WTF88 заслуживают уважения прежде всего как люди решившиеся когда-то на сложнейший путь иммигранта, а это обычно значит бросить всё и начать новую жизнь: незнакомую, и тернистую. Но своими сообщениями здесь в духе: пройди сквозь "огонь...", добейся того же что и мы и ты станешь жить так же или лучше, на мой взгляд, вводят в замешательство умы местных читателей. У кого-то получится, и он добьётся этого и доберётся до "вершины" - т.е. станет жить лучше ( не важно будет это в России, Штатах или на Кипре), но большинство так и останется ни с чем. скажете "они мало этого хотели или не были упорны/старательны/разумны" ... может быть, но есть много и таких, кому просто не повезло или же вовсе не было суждено и они в этом не виноваты (я гарантирую вам это) .
В итоге какая-то часть добьётся своего и в итоге: станет успешным,/будет жить лучше,/ уедет за границу и там построит новую лучшую жизнь. А вот большая часть так и останется ни с чем, хотя приложит для этого сил и средств не меньше. Вот только Системе это и нужно, какойто процент "поднявшихся" она примет (ей это даже выгодно) а вот все остальные таким образом лишь укрепляют её (Систему). естественный отбор.

насчёт кризиса... ну меня вот не покидает одна в общем-то очевидная мысль ещё с осени прошлого года, что кризис был создан и раскручен лишь с тем что бы напугать массы, а лишь запуганные массы, как показывает практика можно уговорить пойти на то, на что в "мирное" время они бы никогда не согласились. Все эти обвалы индексов, скачки цен нефти и курсов валют, увольнения и остановки заводов - это всё в разной степени плохо. Но мне представляется, что всё это лишь предлог для того что бы сделать с мировым порядком нечто такое чего не было (что было немыслимо) раньше. Что ж, наверное тотальной глобализации в новое информационное общество нам не избежать. Другое дело кто как к этому оносится.

alpet

Успешный человек будет потреблять не больше в количественном выражении, а более дорогие и качественные продукты и мат. ценности...


Очень веселео...
Выкладывай ещё побольше такой петросянщины....
Чем выше средний доход на душу населения, тем выше развита сфера услуг и развлечений. Страна в которой работают только за еду, такое абсолютно не возможно...
У Алекса немного пошловато, можно подумать что проститутки, секретарши и крупье автоматически становятся бесплодными. Если женщина имеет возможность сидеть дома и воспитывать детей, значит супруг досточно зарабатывает и ей не надо становиться проституткой, секретаршей или крупье, чтобы заработать кусок хлеба для себя и своих детей (а то и мужа тунеядца кормить)...
Алекс спартанец похоже, он ещё бы пенсионеров со скалы сбрасывать предложил...

А вот это уже бред какой-то...

basta_vokin
Вот чем мне нравятся китаезы- у них присказки мудрые. Они говорят- кто быстро бегает, тот часто спотыкается. Славяне (русские или украинцы) говорят по этому поводу- широко шагаешь- штаны порвешь. Еще ничего не напоминает? Ладно. Знал я людей упертых, и неординарныХ, которых принято было называть "неслабаки". (А я всегда считал упрямство не признаком силы, а банальной тупостью). Одни сами с горизонта как-то слиняли, другие в бега подались далеко за бугор, ну а третьим- цветы на кладбище носим. Умереть молодым- тоже своего рода привилегия "неслабаков". И там таких- через одного....
Не надо ждать от жизни слишком много, можно слишком круто обломаться, крыша поедет. И заклинания, вроде твоих, тут не проканывают. Ты понятия попутал. Но тебе простительно, по глупой дерзости твоей и малости лет.

А насчет забугорья. Кто сказал, что счастье заключается в том, что ты будешь жить где-то в тихом месте под пальмами, поедая омаров с шампанским? ИМХО, это жуткая скука. Видеть одни и те же козлячьи рожи изо дня в день?
WTF88 просто прикидывается счастливым, а на самом деле- неизвестно, чем он вообще занимается и какие кошки у него скребут на душе. Небось тошнит уже от Кипра с этими гнусными харями вокруг? На луну воет там по ночам, сидя под пальмами? Потому и тусуется тут без перерыва. Рафинированного счастья не бывает. Оно как раз идет рука об руку с трудностями, иначе и не поймешь ничего. И за деньги счастья тоже не купишь. В общем, у меня про жизнь в эмиграции совсем другие соображения.

Может и оффтоп, но... http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1264162
"Бюджет Приморского края на 2010 год, который не предполагает сокращения доходов и расходов в сравнении с бюджетом-2009, увеличит в два раза софинансирование строек саммита АТЭС. В "имиджевом проекте" доля софинансирования края увеличится в 2010 году до 16,5% — строители получат дополнительное финансирование за счет сокращения более чем на треть краевых расходов на образование и здравоохранение"
"в структуре расходов по сравнению с 2009 годом расходы на образование и здравоохранение сократятся на 37%. Директор департамента финансов администрации края Татьяна Казанцева пояснила, что сокращение расходов обусловлено необходимостью софинансирования из краевого бюджета строек объектов саммита АТЭС" Такие дела...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
+100500

России вернётся на Землю и присоединится "в новое информационное общество" по всем направлениям жизни или умрёт.

Смотря какой человек, некоторые не стесняются полный автопарк устроить - себе две машины, родственникам по несколько, катер для морских прогулок покупают, чтобы эксплуатировать его неделю в год. Про бизнесменов из Москвы и говорить нечего: в виду особенностей нашего налогового законодательства, они могут себе позволять скупать квартиры целыми новостройками, в качестве инвест-актива, и участвуя в раздувании мега-пузыря. Это все есть противопоставления своих нужд, нуждам десятков и сотней людей, поскольку тратятся ресурсы планеты на их поддержание.

Похоже смысла примера ты не понял. Алекс пародирует американцев в том смысле, что критическая часть их производства уже уехала за границу. Остались только пресловутые услуги и развлечения. Все это не страшно, пока у них есть страны доноры, по части производства, тот-же Китай, Индия и некоторые Европейские.

как то скромненько..

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

у тебя опять ложное убеждение--о том , что естественным состоянием является всеобщее процветание..не-а это вот как раз противоестественно, а естественно--это то что открыл старина Чарльз... но только вместо биологической доминанты ща присутствует доминанта социально-экономическая....

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Алекс наверное идиот....и позорит ВЕЛИКОЕ ИМЯ... все это направлено на минимизацию издержек, это раз, улучшение своей экологии это два...ну и еще такой великий филантроп как ты не мг пропустить важной детали--американцы кормят бедных рабочих зарубежом..китайецев, индусов вьетнамцев и т.п. если они заберут заводы назад, то бедные туземцы ноги вытянут...как же ты могтоб этом не подумать??