Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Magnus84
не у вас кончено веселее..но еще веселее с итальянцами....мне тут насчитали одну сумму за дом...а когда в фирму позвонил мой тесть и перетер с ними...оказалось что все обойжется на 20% дешевле....абсолютные цифры называть не буду, чтобы не поднимать тут волны и тучи

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Хотя конечно сити изначально была каким то неуклюжим и бестолковым конгломератом...
тот же морганн, банк оф америка смотрятся монолитнее надежнее и стабильнее что ли...

одним словом: клептократия.


чот не совсем понял, его правительство спасать будет или сливать как братьев Леманов? если решат сливать - то самое оно.
до БП еще 2 дня кстати, будут и другие весточки =)

А зачем его спасать ?.. - Его спасать не надо. - Он свою функцию уже исполнил..- может спокойно мыть ноги и ложиться спать
На смену придут другие .. - свято мецто, пуцто не бываед.

AIG ведь и прочие Фэнни, Фрэдди спасали ж почему то

Так это-ж вроде какая-то мелочь, для БП её обрушения не достаточно. На блоге Демуры упомянули, что у ЖПМ только 32 ярда кэша, а всё остальное - заемное. К чему-бы это?

Значит оне еще кому-то нужны .. - Ну что вы как маленькие, ей богу.. - И какой смысл забивать себе голову тем, в чем все равно никогда не разберешься.. просто тупо и банально из за отсутствия полной и достоверной информации.. чтоб составить ясную картину происходящего.
Те кто принимает решение кого ТАМ спасать.. а кого НЕ спасать.. - яссно и четко представляют себе зачем и когда они это делают. - А даже если и нет.. - то как это все влияет на благосостояние и жизнь сидящих в этом форуме.. и так отчаянно переживающих за далекие заокеанские фин. инструменты.
Можно подумать тут у каждого... или как мимимум через одного.. полсостояния вложенны в эти Фреди.. Швабы.. Сити.. и прочие леманы..
Вам та че до ихних дележек баблоса ?.. Я наверно никогда не постигну этих забавних таинств широкой русской души..
- Вот америкосам пофигу все.. что их лично не касается. Я это отлично понимаю и принимаю.. - Но вот почему россиян волнует ВСЕ.. что угодно.. - акромя процессов, происходящих в их собственной стране.. и ЛИЧНО ИХ касающихся.. - мне наверно никогда не постичь..
Зато как вы болеете за китайцев.. - это что-то.. - Я думаю они в конце-концов всеже победят !..
И еще накормят вас по-брацки.. рисовой кашей..

Социализм это всего степень перераспределения ВВП государством на социальные нужды (пенсии, различные пособия, медицина, образование и т.п.). В целом, он не имеет отношения ни к плановой экономике, ни к рыночной, ни к капитализму, ни к коммунизму.
Страна с рыночной экономикой, капитализмом и частной собственностью вполне может быть социалистической. Т.е. тратить огромную часть ВВП на социалку. Через бюджетную систему государства, огромные налоги.
Например, можно посмотреть степень перераспределения ВВП по некоторым странам:
Швеция до 60% ВВП
Дания около 57%
Франция, Австрия и Финляндия 51-52%
В то время как США - 36%, Ю.Корея - 29%, Япония - 38%.
Это не значит, что в Швеции или Франции плановая экономика. Там обычная рыночная экономика и капитализм. Просто государство немного выравнивает доходы путем перераспределения ВВП.

alpet, куда делась твоя тема "Теория ЗЛА" Там так хорошо можно было пофилософствовать.

А сколько ВэВэПы тратят на социализм в со.. - простите, в России ?

Я слышал, что и налоги там - ого-го. И платят их исправно. Быстро разбогатеть не получится.

А вот и обещанное ралли на рынках. Чуть более 1.1% американские индексы растут, всё цветет и пахнет. Нефть пока 76.5 впрочем.


Удалили, пока на оверах не появился Клуб Любителей Зла (в бутылках, пачках и шприцах).

Например, в Финляндии налоги такие:

Государство берёт по прогрессивной шкале от 7 до 31% и муниципалитета от 16 до 22%, плюс церковный налог 1-2% и ещё пенсионная страховка около 4-5% в общем с зарплаты 3000 евро налог в общей сложности будет где то 30%, если зарплата 6000е налог 45%. Тут тебе разбогатеть точно не дадут . Налог на капитал 28%, по этому разбогатеть можно только открыв своё дело

И ЭТО РАЗВЕ НЕ СОЦИАЛИЗМ!

Расчет элементарен, было бы желание посчитать.
ВВП 2008 - 41,668 трлн. рублей.
Расходы консолидированного бюджета 2008 - 14,157 трлн.
Итого, перераспределение ВВП государством в России - 34%.
Особым социализмом и не пахнет. Скорее наследие либерализма 90-х.

О том и речь, социализм это лишь отражение взглядов правящей верхушки. Более левые взгляды означают большее вмешательство в экономику, большие налоги, большие соц.расходы. Правые предпочитают уменьшить вмешательство, снизить налоги, либеральную политику, считают, что это даст/оставит больше доходов население и оно само сможет оплачивать ту же медицину и образование, не пользуясь соц.поддержкой государства.
Поэтому, противоположностью социализму можно считать либерализм, но не капитализм и рыночную экономику.

Вот интересно. В России в 90-е годы налоги тоже были огромными, вот только ни к чему хорошему это не привело. Однако в Западной Европе это работает и помогает сократить разницу в доходах между богатыми и бедными

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:


Ага, за то вполне неплохо живёт тема "Крепкие алкогольные напитки"

В те года в России вообще зарплаты в корветах выдавали, да и сейчас некоторые официально платят минимальную зарплату, а остальное в конверте. И в Финляндии такое делается, особенно на стройках там бывает столько подрядчиков, что за всеми даже не уследить.

Если производства стоят, то никакие огромные налоги не помогут. Элементарно не платил никто. Потом предприятия банкротились, при этом списывались все долги, в том числе по налогам и за гроши продавались подставным лицам (а на деле часто тем же собственникам). Многие предприятия проходили через банкротство не по одному разу. Кто-то подсчитывал потери государства от этих банкротств, так вышла просто чудовищная сумма списанных налогов.
Это просто на заметку любителям кристально честной, либеральной рыночной экономики времен Ельцина (увы, сейчас все больше таких появляется, да и западные СМИ ставят в пример Путину времена правления Ельцина).

Ах да ещё тут НДС 23%, на еду 12%, на бензин около 70%. Обдирают в общем до нитки, но ничего мне моей зарплаты на всё хватает и ещё прилично получается откладывать.