ну при чем тут конкуренция, если есть риск потерять лицензию?


а по существу как ты сам сказал:


то как тогда

ведь революция-то, извиняюсь не веками длилась. что они сделали со своей родиной? той, дореволюционной?

Согласен на все сто. Мне повезло: успел по ним поучится.
Да и верхнее образование тогда было покачественнее нынешнего
Самое главное тогда учили не конкретному применению конкретных знаний, а умению самому нужные знания найти и применить.
К сожалению сейчас этому учить перестали.
для kv1: знание КЗОТА, вещь конечно не лишняя, но если отсутствует общая образованность мало полезная, так что те кому это было необходимо могли с ним самостоятельно озакомится.
Хотя согласен общая правовая грамотность тогда была не очень, хотя и сейчас не особо.
P.S. Люди вопрос всем, как смайлики влючить?, пропали куда-то...

1) Все люди разные, всем людям не угодишь.
Следовательно, практически при любом режиме всегда будет недовольных. В зависимости от процента не довольных происходит следуещее:
а) революция
б) ссылки, массовые казни

2) Вне завимости от метода правления, высший орган власти всегда обогащался и жил хорошо за счёт народа, то ли при царях/дворянах, то ли щас при призидентах и "демо-авторитаро-анархократии". Разница в том, цто в царское время обычно, богатым мог быть токо по наследству по крови(титул), позднее появилась возможность заработать на купечивсте(позже буржуазии).
До революции 1918 - хорошо жили цари, чиновники, дворяне, купцы.
СССР - хорошо жили верхушки - члены партии кпсс, в целом (80%) народ.
После перестройки - новое правительство, воры, умные мошейники.

По поводу патриотизма, раньше была идея, пионеры, лагеря =) члены партии =) 80% людей такая жизнь устраивала, увереность в будущем, в завтрашнем дне, не спорю, кого то такая рутина магла не устроить, поэтому были недовольные, поэтому их ссылали. =)
По поводу американского патриотизма, прикол в том, что скоро белых там будет меньше чем представителей другого цвета кожи. Американский говорите..., негры уже придумали себе язык, и подделали его под себя, тот же американский но звучит он уже по другому.
Не говоря о том, что Америка - общество потребителей, скоко себя помню, никогда не доводилось это слышать такое о советских людях.

По поводу там языка Украинского, в Литва с 1795 года вошла в состав Российской империи аж до 1918 года. Почти 100 лет был запрещён литовский язык, и литовцам всеровно удалось сохранить литовский язык и культуру, а это при тагдашнем то населении в 1,5-2 миллиона. Так что любые высказывания украинцев, что не было украинских школ, и не могли изучать украинский и украинскую культуру, БРЕД. Литовцы с запретом, и то смогли за 100 лет сохранить всё то, чего боится потерять 45 миллионное население Украины.

В СССР читали книги, да было много фильмов, но читали книги, к чему идёт общество сейчас? начитанность среди населения упала в разы.

ЗА СССР:
1) Уверенность в завтрешнем дне.
2) Постоянная работа (между прочем в Японии тоже такой принцып, люди там работают на одной работе по 30-40 лет, а иногда всю жизнь).
3) Идейная партия, единый обьединяющий народный язык (язык Пушкина и Достоевского, Булгакова=) ).
4) Хорошие, патриотические фильмы.
5) Взаимопомощь между людьми (сам погибай, но ТАВАРИЩА выручай).
6) Обилие фруктов, еды.
7) Всё было общественным достоянием, за квартиру плотило государсто!, жилец квартиры токо 5-10р. это с зарплатой минимум 120р. (сейчас за квартиру отдаём чуть ли не треть зарплаты).
8) Были заводы, рабочие места.
9) Тунеядцев заставляли работать.
10) Было Значительно меньше порнографии, а точней её почти и не было.
11) Заводы выдовали путёвки, без проблем можно было ездить на море, курорты.
12) Бесплатно, с очередью 10-15 лет выдавали квартиры (так же и дачи с машинами).
13) Одни командировки чего стоили.
14) Увереность в Рубле.
15) Студент на стипендии спокойно мог Жить!, а не существовать.
16) Гордость за СССР, за свою страну.

Против СССР:
1) Ущемлялись интересы и свобода слова некоторых граждан.
2) Не все могли реализоваться так, как бы им этого хотелось бы.
3) Ведение холодной войны.
4) Инженер получал оклад в 120р, в то время как рабочий получал в 2-3 раза больше (как не странно в том же США, рабочий труд того же штукатура может оцениваться больше чем, там какого то начальника аэропорта (короче посмотрите фильм "терминал").
5) Умственный труд ценился меньше, чем физический (спорный конечно момент, хорошо это или плохо, однако умственный труд и сейчас в России почти не цениться, иначе бы никто бы не стал покупать пиратксие диски, с содержимым на основе умственного труда, ну не уважали умственный туд тагда, не уважают и сейчас).
6) Всех недовольных куда подальше.
7) Разные условия жизни в деревнях и городах.
8) Относительный дефицит каких то предметов, в зависимости от региона.

з.ы. может что то и забыл, прошу дополнить =)

CrazzyMan
а теперь составь список про Россию .

Уверенность была, но Союза больше нет. Уверенность была ошибочной. Также эта уверенность снимала с людей ответственность за их собственное будешее.

Непонятно, почему в одном пункте. Единый язык есть и в РФ, и большинстве стран мира. Идейная партия достоинством вообще трудно назвать. Хотя помогает тем, кто не может сам определиться со своими целями, идеями и прочим (до СССР эту функция выполняла Церковь).

Где-то, когда-то было. В целом скорее правилен пункт 8 из против СССР.

А государство деньги откуда брало? Доплачивая в одном месте, государство недоплачивало в другом. Отсюда же появлялись путёвки.

Сейчас её никто не заставляет смотреть. При желании её можно не замечать. А можно смотреть и говорить: ой как плохо, и продолжать смотреть.

Замечательная уверенность: в ближайшие 10-15 лет квартиры не будет. Впрочем с квартирами это так уж плохо (особенно сравнивая с современной РФ), А вот за машину еще и заплатить надо было (полную цену), и очереди дождаться.

Это что, только в СССР было?

Как раз существовать (сейчас и существовать не получиться)
Почему бы для защиты СССР не выбрать другое сравнение, нежели современные РФ, Украина и т.д.

HIL правильно сказал про язык в Финляндии так оно и есть только не 6%, а 5% процунтов населения должно говорить и то не по стране, а по волости...

А насчёт обучения я могу сказать только одно почему в западных колледжах наши троечники становятся отличниками???? Советская система обучения лучшая в мире и это неофициально признают те же америкосы...пол силиконовой долины русские специалисты...мы думаем по другому.... и это мышления вкладывается в школе! Или лучше учиться как щас, все примеры написаны в тетради только ответ вписать в клеточки, на выходные задавать нельзя, а то перетрудишься, по понедельникам контрольные делать тоже нельзя, потому что снова перегружаешь детский ум и больше 6 уроков в день тоже нельзя БРЕД, скоро мы будем такими же тупыми как американцы и пол европы потому что мы дальше калькулятора в голове и узконаправленной специальности знать нифига небудем, и будем жрать пиво и хотдоги ТЬФУ!!!!
Добавлено спустя 4 минуты, 4 секунды
CrazzyMan прально щас по пальцам можно пересчитать тех кто читает....а многие вобще этим горятся и для всязи слов в разговоре один мат используется и это норма....с ума сойти!!!!

Может и нельзя, только в школах об этом наверно не знают, а может не знают как впихнуть программу (часы в т.ч.) в 6 уроков в день. Количество уроков по сравнению с СССР как минимум не стало меньше. Про нельзя задавать на выходные вообще первый раз слышу. И мышление закладывается не только в школе.

Нам наверно излишки ума мешают превзойти америку и европу по уровню жизни.

Калькулятор в голове это очень хорошо, только почти у всех он сейчас в руках, посчитать что-нибудь в уме немногие могут. Пожалуй лучше хорошо знать узконаправленную специальность, чем всё плохо (а большее не всем дано). Кто хочет, вполне может выйти за рамки программы.

К сожалению, эта уверенность была просто обратной стороной неосведомленности.


Хороший фильм, как правило, сам по себе является патриотическим. А то, что явно называется "патриотическим", зачастую является обычной пропагандой.


Кстати говоря, это и сейчас есть. А вот в 30-е годы было ровно наоборот. Стукачество достигло невиданных масштабов. При этом стучали именно для достижения собственных корыстных целей. На начальников стучали, чтобы занять их место. На соседей стучали, чтобы отхапать комнату. Конечно, подлецов было не 100%, но очень много.


Если человек не желает работать и не имеет денег, то фактически, он является (по советской, кстати, терминологии) антиобщественным элементом. И лучше всего таких просто изолировать от общества. Присутствие таких людей в коллективах не шло на пользу никому. Группировались вокруг них такие же и "козла" забивали вместо работы. Но при этом, раз считалось, что они работали, то получали зарплату. Тратились эти деньги потом на водку и пьянство.


А что мешает гордиться сейчас за Россию? Пушкин с Лермонтовым, что ли, нерусскими стали? Неужели гордиться можно только военной мощью? И разве гордиться можно только тогда, когда не знаешь отрицательных сторон?

Боюсь, что сейчас утрачена отнюдь не гордость. Еще в советское время у нас возникло какое-то презрение ко всем остальным. К странам СЭВ, помнится, относились как к нахлебникам - мы им, якобы, дали все, а с них что? Только банки с болгарским компотом. Америка - что это такое? Жалкая страна, которую мы опередили в космосе. "Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей...". Такой "гордости" лично мне и даром не надо, и правильно, что она осталась в прошлом.

Гордиться надо тем хорошим, что у нас есть.

Уверенность не была ошибочной, на протяжение много десятков лет. А то, что снимала ответсвенность, это уже от человека зависит, один любит за что то отвечать, а другой не любит. Причём тех, кто не любит за что то отвечать, значительно больше.

Язык один общий среди народов Разных ССР, и Грузии, и Украины, и молдавии и т.д. Идейная партия влияла положительно на патриотизм.
Ну лично у нас в Вильнюсе в начале 80-ых бананы, дыни, мандарины, всё это было (конечно с очередями, но было).

А откудо сейчас бепёт государство? Раньше просто были много заводов, и с сырьём ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО.

Её можно не смотреть, но дети могут случайно и довольно часто увидеть по телевизору.

Зато бесплатно, причём судя по тем планам, что были до развала, сроки должны были значительно сократиться.

более доступно, хотя.. суть =)

На ту стипендию, можно было и жить, хотя у каждого свои потребности, в той же машине в 18 лет. =)

Потому, что они раньше были в Союзе, а теперь по отдельнности.

Меньше знаешь, лучше спишь =))

Аха "Королева бензаколонки", да куча хороших фильмов, "Кубанские казаки" - уж точно не пропоганда, но хороший, вдохнавляющий.
До окончания второй мировой, Союз был не полный. Сейчас этого значительно меньше, люди больше думают токо о себе. По среди улицы могут избивать женщину, и никто не подойдёт не поможет(бояться).
уж лучше чем бомжи и безпризорники.
Прогнившее правительство, которое ворует в таких маштабах, что советам и не снилось + бедность населения.

CrazzyMan

На одной крупной российской радиоситанции вот это называется прометание утренней пурги или говоря проще даже Гебельс наверно бы постеснялся говорить такое.
1. Уверенность в завтрашнем дне - у кого, например, в период с 1934-1953?
2. Не надо путать холодное с тяжелым - японский потриотизм по отношению к компании не имеет ничего общего с тем что было в СССР - это тоже самое, что уравнять их кружки качества и наше бездарное их перевоплощение.
3. Сейчас у нас тоже один общий государственный язык (на территории РФ) и скоро будет одна партия - дайте срок.
4. Качество кинопродукции в первцую очередь зависит от того кто ее производит к СССР это не имеет никакого отношения - в Голивуде без идиологии снимают прекрасные фильмы - которые не хуже наших учат разумному доброму вечному.
5. Сейчас есть люди которое пойдут за друзей и в огонь и в воду, и при СССР хватало подлецов предателей и равнодушных, карьеристов и прохиндеев.
6. Ну-ну это только в рекламных роликах после войны про отмену талонов - "Все есть и всего много".
7. На счет все - вы очень погарячились - все вокруг народное все вокруг мое - попробывали бы Вы с этими словами попасть в лучшие кафе и рестораны Москвы или купить билет в Большой театр.
8. Сейчас рабочих мест хватает - было бы желание что такое www.job.ru думаю знаете - кстати сейчас отсрая нехватка высококласных специалистов станочников.
9. А зачем их было заставлять работать?
10. Это факт - "Секса в СССР не было"
11. Только в том случаае если ты директор завода, про то что путевки получали не все и не каждый год - факт. Вооще, господа, прежде чем писать подумайте почему в СССР слово "купить" часто заменялось словом "достать"
12. Про дачи и машины - скоре всего членам политюбюро - про 25 летнюю очередь на квартиры все помнят? В каком году горбачев заявлял что каждая советская семья будет жить в отдльной квартире?
13. Чего? У меня и сейчас командировок хватает.
14. Особенно за границей или у менял - официальный 1:0.66 рыночный 1:12-20
15. Тут никто не спорит.
16. Факт

1. Не некоторых, а всех просто у большинства граждан не было желания этими провами пользоватся.
2. Старнная формулировка.
3. Факт, но не стал бы относить это к недостаткам - вот огромные расходы на оборону - это уже слежствие
4. А доктор наук 500-700 все относительно. А в геологических экспедициях еще больше.
5. Глупость и редкая при том.
6. Иногда был и другой метод - "Нет человека нет проблемы"
7. Слабо сказанно.
8. ТОТАЛьный а не относительный - не говорите глупостей.

Господа, еще раз говорю - сейчас много плохого при СССР было достаточно хорошего, но не надо баек - как говорится "многие слышали, а некоторые и пробывали" . Я понимаю, что многие скучаю по импескому могуществу, по парадам на Красной площади, по детству наконец - но не надо изображать рай на земле и приверать.
Добавлено спустя 20 минут, 6 секунд

До этого бреда вы сами додумались или прочли где?

F2000 да вот у нас в эстонии щас ввели такую хрень и в дании тоже и в голландии также делают, это между прочим европейская доктрина...ага видимо таким как ты действительно излишки ума мешают...лучше по твоему электрика вызвать чтоб он тебе удлиннитель починил и поэтому наши специалисты и ценяться на западе потому что образование отличное и головой работать могут, и руки растут откуда надо! конечно всего ты неузаешь но элементарные основы ты должен знать раз родился в штанах Ты МУЖИК, или тебе больше нравиться быть как немытые и нестриженные малолетки????

конечно можно и на калькуляторе посчитать особенно таблицу умножения скоро такими пемпами и книги будем слушать потому что читать не умеем

Задрали уже ! Один подлец передернул слова а тысячи других угодливо повторяют. Лень искать ссылку но наша женщина в знаменитом телемосте Гордона на вопрос о порнухе на советском телевидении ответила "У нас секса нет на телевидении" что было правдой. Магистры словоблудия тут же виртуозно "не заметили" окончания фразы и перевели америкосам "как велела идеология святого капитализма". Кстати маст...ция словами, скольжение смысла, имитация непонимания слов собеседника в нашей стране в свою пользу- очень характерная черта новой россии. А по русски это называется просто - Ложь. Сейчас все просто пропитано ложью. Уже привыкли ( и я тоже) что откровенное вранье в "рекламный роликах" глядя в глаза миллионам соотечественникам - обычное дело. На прилавке написано - колбаса а на самом деле - крашеная соевая мука. Реклама лекарств - это вообще что такое ? У любого лекарства есть сложнейшая цепочка зависимостей от состояния человека не говоря уж об вообще малоизвестной вещи - сочетании различных лекарств. Какой же свиньей надо быть чтобы нанимать актеров мазать их рожи тональными кремами подбирать такст с одной целью - заставить людей поверить что они больны (на самом деле это очень легко, по такому же принципу работают гадалки) и заставить здоровых людей покупать пачками всякий мусор в шикарной (! - в СССР шику упаковки не придавали такого гипертрофированного значения как сейчас) упаковке.
1. Кто ответит за уничтожение авиационной промышлености ? Новодворская ?
2. Куда подевались "высокие западные технологии" обещаные нам в нас 1990-х в обмен на чудовищные уступки в политическом и военном плане ? (вывод войск с западной европы а при Путине - закрытие баз в Камрани и Кубе - первое что приходит в голову).
3. Покажите мне русский демократический микропроцессор.
4. Почему новая власть так нелюбит детей ? (один мультфильм в пятилетку ? одна детская песня в 10 лет ? А детские фильмы сказки - чем они мешают демократии ?.
5. Почему информация о зарплате стала тайной ? Вообще не пойму. Наверно тупой. Все перебрал варианты - получается это нужно чтоб обманывать. Так к этому стремились сметая СССР ? Тогда многое становится логичным и понятным.
6. Ассимметрия в финансировании внутренних войск и милиции( особенно полуармейских ОМОН) по сравнению с настоящей армией и флотом. Боимся? Кого ?
7. Все, уговорили, сдаюсь - эта власть от народа и все довольны. Давайте для проверки установим "Кабинки гласности" и проведем серию "телемостов" как при Горби. "Взгляд" покажем. 600 секунд c расчлененкой и главное с соответствующей подачей. Уверен строй слетит еще раньше чем в конце 80-х.
8. Фашисты на улицах. И двухсмысленная подача материала про них. Говорят - "смотрите вот нелюди" а в тоне диктора читается "наши орлы - спасут от засилья нерусей". Доиграются(-емся).
9. Наркота. Даже расписывать не буду.
10 Рабство. Без кавычек.
11. Состояние тюрем. Какое то средневековъе и инквизиция. Берия плохой Сталин плохой а Ельцин и Путин - хорошие ? Это что в бизнес планах Потаниных Ходорковских Чубайсов записано что людей в следственном изоляторе нужно держать как птиц на бройлерной фабрике ?

Дефицит как раз потому что их просто нет, те которые получили опыт при Союзе как правило или вынуждены были сменить специальность при перестройке, или уже давно работают на нормальных местах. А новых нет, много лично Вы знаете высококлассных рабочих из молодых?
Сейцас же политика какая - надо себя реализовывать, много получать и сразу, а у рабочего это не получится, просто в силу специфики професии. При СССР все таки была система подготовки кадров для народного хозяйства. Не идеальная, но была; а сейчас этого просто нет.

STTS

Так, ну и откуда вы это взяли - хотите угадаю? - www.oper.ru, жаль рубрика была не "Тупым детям на заметку" так бы красивее получилось, я ведь вставил эту известную фразу с умыслом - знал кто-нибудь попадется - ведь Вы правильно говорите - цитата с тупичка -

Но вы сделали туже ошибку - не изучили контекст в котором я использовал это выражение.
Вместо того чтобы строчить гневные помфлеты, обвинять меня во лжи, всех смертных грехах и испивании крови младенцев христианских посмотрите на слова г-на
CrazzyMan
Соглашаясь с ним я и привел эту известную фразу -

Под словом "секс" я приводя эту фразу понимал -

что полностью согласуется с приведенными мною словами CrazzyMan

Почему нет - все есть, дело в другом, что наши комерсанты никак не поймут что для предприятия значительно опаснее увольнение одного квалифированного станочника чем двух-трех менеджеров среднего звена и специалиста по PR и управлению брендами. Нет понимания того что человек способный остоновить своим отсуствием техпроцесс или на порядок снизить качество продукции должен заробатывать не меньше чем вышеперечисленные товарищи.

И это тоже присутствует, но тем не менее дефицита рабочих и инженерного звена не снимает. Конечно в небольших городах, где сильно сократилось количество рабочих мест, это не так бросается в глаза ( просто потому, что еще можно подобрать народ, который сидит без работы и готов идти на любую зарплату). В крупных городах - уже проблема, а лет через пять - будем комплектовать рабочие кадры за счет гастарбайтеров. Причем это уже происходит. Выправить эту ситуацию можно только востановлением, хотя бы частично старой системы, без воскрешения ее недостатков.

Peter_P Типичные приемы - вкладывание слов в рот собеседнику и высказывание предположения, на основе которого городится длиннющая цепочка рассуждений, обычный человек к концу фразы "забывает" что это предположение и откровенный бред воспринимается как истина.
1 .Я видел этот телемост сам. Давненько было, деталей не вспомню но этот обвальный хохот америкосов на забуду никогда.
2. Cпасибо за ссылку. Оказывается Гоблин не только матерится. Не ожидал от него. В первом посте я имел ввиду ссылку на стенограмму или саму запись телемоста или запись передачи с еще одним корифеем лжи - Позднером. Года 3-4 назад он подтвердил что фраза была намерено искажена.
3. Я такого не делал. Ложь - это когда точно знают что говорят неправду. Составляя первый пост я не знал по неведению или по умыслу вылез "В СССР секса нет". Теперь знаю точно, намереная неправда. Теперь я обвиняю во лжи.
12. Еще одно наблюдение( в догонку первым 11). Известно что лучший способ подавить сигнал - это смешать исходный сигнал с шумом очень похожим на основной сигнал. В нашем случае это поток информации намерено искажается по разному с небольшими изменениями. Пример - КПРФ выдвинула програму, лозунги и прочие инф матералы к выборам. Тут же появляется придворный клоун Жирик и потешно кривляясь говорит то же самое. Благодаря таланту и проценту эфирного времени любые самые правильные лозунги превращаются для ленивых умом избирателей в сущий бред. Видеоряд с пожилими женщинами с морщинистым ртом на пол экрана во главе колонны - и раз - у Обывателя есть образ - вступишь в КПРФ - станешь таким же. Такие методы в CCCР не применяли. Не трогали мозги, особенности психики, считалось это бессовестным и подлым. Может напрасно ? Еще вспомнилось - про Путч рассказывали работники останкино. Ведущая с гордостью пояснила - "я знаю как надо настроить видеокамеру чтобы изображение было необычным и я сказала операторыу так сделать (ума не приложу что именно - может подшарпить чтоб морщины вылезли и гамму уменьшить ?)" В общем когда зачитывалось заявление или как там его то картинка ведущей была точно такая - как будто мертвец говорит ну плюс еще голос. К чему это я ? Подло все это. Сказала бы - понос у меня, не буду говорить (если была угроза жизни ведущей) или вместо зачитывания сообщения сдала бы свой коментарий - а так по подленькому, за руку не поймаешь - "а ты докажи !". Подлость стала считаться как ум и сообразительность а честь и правда - лоховством и тупизмом - вот что мне не нравится.

При этом если ты этого всего не принимаеш, значит гад и сволочь - помошник кровавой ГеБни и замаскировашийся коммунист..

При этом если ты этого всего не принимаеш, значит гад и сволочь - помошник кровавой ГеБни и замаскировашийся коммунист..