Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2007 Откуда: Ленинград
kv1 писал(а):
ну не ваши же бредовые статьи читать "Путин-агент ЦРУ".
ну так почитай даже оф данные про состояние РВСН у нас и в штатах. Мнения РАЗНЫХ экспертов. Подумай про путинскую борьбу с коррупцией и ее небывалый расцвет. О том что постави вооружения в армию в несколько раз меньше, чем при ельцине. Про пенсионеров, продающих всякое старье, чтобы выжить. Несмотря на то что Россия одна из первых держвав - добытчиков энергоресурсов. Про увеличение разрыва между бедными и богатыми. А сам ВВП на данный вопрос бодро отвечает - средний класс создать можно! Это на последнем году правления! А че ты делал 7 лет? Про анархию в стране , начиная с бытового уровня и кончая верхними эшелонами власти.
По прогнозам ООН в 2025 в России будет жить 108 мил. человек, в 2100 - 60 мил. При угрозе эмансипации. И при угрозе ядерного шантажа со стороны США. Неужели вы думаете, что сильные государства дадут распоряжаться такими ресурсами какие есть в России? И такими деньгами?
Неужели один раз наступить на грабли мало? Опыта распада СССР мало? ЦРУ само сейчас признает, что приложило к этому руки. Повторим?
А этот [автоцензор3.14] все улыбается по телеку, вручая награды нашим военным, половина из которых уволится скоро, а второй воевать не на чем. При этом втихую или под разными предлогами сдавая американцам последние РЛС.
Через 20 лет вы в какой стране будете жить? Себя не жалко, хоть детей своих пожалейте!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Путин не агент ЦРУ. Он, как бы это поточнее, агент Российской части мирового нефтегазового капитала. И прктически ВСЕ его действия в мировой политике направлены на то, что бы эта часть капитала настолько вжилась в капитал МИРОВОЙ, что бы решение их взаимных проблем по отношении к России методами ВОЕННЫМИ было НЕВЫГОДНО. Особенно для тех кто за пределами РФ.
Путин действует весьма эффективно, в рамках некой "золотой серидины". И волкам и овцам... Беда только в том, что класс волков определился уже ДО его прихода. Единственным вариантом предотвращения вышеуказанных и не только бед - это приход к власти в начале девяностых некоего аналога военной хунты с каким-не то Пиночетом отечественного разлива. Только в роли "социалистов" по Чилийскому варианту, были бы все эти новоявленные "олигархи" и весь этот по*******ский криминалитет со всеми этими бритыми недоносками и прочими "авторитетами". Ну и разумеется демшзу заодно с ними тоже к стенке. Прошедших 10-15 лет вполне бы хватило для постройки "капитаизма с человеческим лицом". Но увы, кишка тонка у наших вояк. Была и есть.
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
dual писал(а):
SinigR Баян, т.е. основной сюжет пока не вышедшей геймы Цывилизация 5.
После 4 части, пятую даже ждать не буду.
А по теме, допишу.
В 2008 дума примет три закона
1) обязательное участие в голосовании(неявка-расстрел).
2) Отмена анонимности выборов(чтобы небыло подтасовок и порчи биллютеней).
3) Отмена пенсий.
В стране произойдут небольшие беспорядки, но очень быстро силами чеченского омона будут подавлены, и наведен "конституционный порядок" по законам гор.
А еще предлагаю подумать над такой темой как ядерное оружие в руках "террористов". Если на залп ракет с территории США мы можем найти достойный ответ-что мы сможем сделать если в москве например взорвут ядерную бомбу "террористы"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
godser писал(а):
ну так почитай даже оф данные про состояние РВСН у нас и в штатах
А каково состаяние РВСН у Китая? У Индии? Блин, откуда эта уверенность, что США прям спят и видят, как нанести по нам ядерный удар?
godser писал(а):
Подумай про путинскую борьбу с коррупцией и ее небывалый расцвет.
Угу, при Ельцине меньше было? Или при Брежневе? И что, сам Путин ее "расцвел"?
godser писал(а):
Про пенсионеров, продающих всякое старье, чтобы выжить
При Гайдаре лучше было? Кстати, пенсии и зарплаты бюджетникам сейчас повышаются куда резвее, чем при Ельцине. И вообще это проблемы пенсионного фонда- работать никто не хочет (и, соответственно, отчислений нет), на селе лучше своровать что-нибудь у соседа и пропить, чем куда-то устроиться. Причем тут Луж... Путин?
godser писал(а):
Про увеличение разрыва между бедными и богатыми
Это особенности налоговой системы с ее плоской шкалой. Причем тут Путин?
godser писал(а):
А сам ВВП на данный вопрос бодро отвечает - средний класс создать можно! Это на последнем году правления! А че ты делал 7 лет?
Разгребал завалы после "дедушки". Ставил олигархов и "удельных князьков из братков" на место. Уже неплохо.
godser писал(а):
Про анархию в стране , начиная с бытового уровня и кончая верхними эшелонами власти.
Не надо бредить. Это у нас анархия?
godser писал(а):
По прогнозам ООН в 2025 в России будет жить 108 мил. человек, в 2100 - 60 мил
А в Германии сколько будет, не говорят?
godser писал(а):
При угрозе эмансипации
Чего-чего?
godser писал(а):
И при угрозе ядерного шантажа со стороны США
Никто не заставляет на ядерный шантаж поддаваться
godser писал(а):
Неужели вы думаете, что сильные государства дадут распоряжаться такими ресурсами какие есть в России?
Ну арабским эмиратам дают, саудитам дают, Кувейту дают, Норвегии дают, даже Венесуэле и Ирану пока дают. Почему мы тут должны быть на первом месте с нашей дикой инфраструктурой и высокой себестоимостью добычи? И потом, а что они могут сделать? Они даже с Ираком и Афганистаном справиться не могут. Что значит "дадут-не дадут"?
godser писал(а):
Неужели один раз наступить на грабли мало? Опыта распада СССР мало? ЦРУ само сейчас признает, что приложило к этому руки. Повторим?
СССР развалился изнутри. Силами самой компартии, которая прогнила насквозь и превратилась в сборище старых маразматиков, которые боялись даже незначительных перемен, с одной стороны, и молодых карьеристов с другой, которым плевать на идею и ради доступа к кормушке готовых с радостью скинуть этих старых маразматиков. Все остальное вторично.
godser писал(а):
При этом втихую или под разными предлогами сдавая американцам последние РЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
Цитата:
Ну арабским эмиратам дают, саудитам дают, Кувейту дают, Норвегии дают, даже Венесуэле и Ирану пока дают. Почему мы тут должны быть на первом месте с нашей дикой инфраструктурой и высокой себестоимостью добычи?
Только вот нефть там продается за доллары и является единственной причиной спроса на него(доллар ничем, кроме арабской нефти, не обеспечен).
Цитата:
При Гайдаре лучше было? Кстати, пенсии и зарплаты бюджетникам сейчас повышаются куда резвее, чем при Ельцине. И вообще это проблемы пенсионного фонда- работать никто не хочет (и, соответственно, отчислений нет), на селе лучше своровать что-нибудь у соседа и пропить, чем куда-то устроиться. Причем тут Луж... Путин?
1) Повышение пенсий и пособий вызвано инфляцией и ведет к инфляционной спирали(наряду с милитаризацией и монополизацией экономики).
2) В деревне банально нет работы, ибо совхоз разорился, инвестиций нет, а кредит слишком дорог.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
SinigR писал(а):
Только вот нефть там продается за доллары и является единственной причиной спроса на него(доллар ничем, кроме арабской нефти, не обеспечен)
????? Какое отношение имеет арабская нефть к доллару? Доллар скорее обеспечен Макрософтом и Голливудом. И вообще сейчас не проблема обменять доллар на любую другую валюту, это чисто расчетная единица.
SinigR писал(а):
Повышение пенсий и пособий вызвано инфляцией и ведет к инфляционной спирали(наряду с милитаризацией и монополизацией экономики).
Так вызвано или ведет? "Что на чем стоит"?
SinigR писал(а):
В деревне банально нет работы, ибо совхоз разорился, инвестиций нет, а кредит слишком дорог
А картошку и "кулубнику" в огороде выращивать много инвестиций надо?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2007 Откуда: Ленинград
kv1 писал(а):
А каково состаяние РВСН у Китая? У Индии? Блин, откуда эта уверенность, что США прям спят и видят, как нанести по нам ядерный удар?
уверенности нет. а вот как средство давления вполне может использоваться. у Китая РВСН постепенно растет. Индия при меньшей территории только у нас закупает вооружений больше, чем мы производим для себя. Например за последние несколько лет для собственных ВВС не закуплено ни одного нового боевого самолета. Только модернизированные старые. Даже при ельцине и при низких ценах на нефть и дефиците бюджета это делалось.
kv1 писал(а):
Угу, при Ельцине меньше было? Или при Брежневе? И что, сам Путин ее "расцвел"?
1. Меньше. 2. А что сделано путиным и К для борьбы с ней? Сколько лет соответствующий закон принимается? А как существующие исполняются? Где развитая служба собственной безопасности для госструктур? Почему не используется лучший опыт других стран, начиная от СССР с ее ОБХСС и кончая западными странами? Только популисткие процессы над несколькими оборотнями в погонах.
kv1 писал(а):
При Гайдаре лучше было? Кстати, пенсии и зарплаты бюджетникам сейчас повышаются куда резвее, чем при Ельцине. И вообще это проблемы пенсионного фонда- работать никто не хочет (и, соответственно, отчислений нет), на селе лучше своровать что-нибудь у соседа и пропить, чем куда-то устроиться. Причем тут Луж... Путин?
Ну попробуй поживи на пенсию 4-5 косарей! Это при огромном профиците бюджета, чего не было при гайдаре. Россия ведущий газодобытчик газа в мире и один из ведущих добытчиков нефти. Сравни теперь как живут в С. Аравии и у нас
kv1 писал(а):
Разгребал завалы после "дедушки". Ставил олигархов и "удельных князьков из братков" на место. Уже неплохо.
И скоко же лет ему надо чтоб разгребсти? семи не хватило, может к старости моего сына бы успел? И кого ж и куда он поставил?
kv1 писал(а):
Не надо бредить. Это у нас анархия?
По сравнению с тем что должно быть и по сравнению с Союзом - да. Тогда даже по газону нельзя было ходить. А щас..
kv1 писал(а):
А в Германии сколько будет, не говорят?
Там тоже идет убыль, но не такими катастрофическими темпами, как у нас. И продолжительность жизни не 58 у мужчин.
kv1 писал(а):
СССР развалился изнутри. Силами самой компартии, которая прогнила насквозь и превратилась в сборище старых маразматиков, которые боялись даже незначительных перемен, с одной стороны, и молодых карьеристов с другой, которым плевать на идею и ради доступа к кормушке готовых с радостью скинуть этих старых маразматиков. Все остальное вторично.
Это ты про бориса николаевича? А если серьезно, мир не плоско-парралельный. всегда есть комплекс причин. и КПСС была хороша, но и американцы с НАТО тоже помогли, в чем они кстати признаются.
kv1 писал(а):
Ну арабским эмиратам дают, саудитам дают, Кувейту дают, Норвегии дают, даже Венесуэле и Ирану пока дают. Почему мы тут должны быть на первом месте с нашей дикой инфраструктурой и высокой себестоимостью добычи? И потом, а что они могут сделать? Они даже с Ираком и Афганистаном справиться не могут. Что значит "дадут-не дадут"?
С Ираком может и не могут, а вот с Союзом справились! Периодически в сми появляютя высказывания американских политиков о несправедливости, что страна с таким маленьким населением обладает 1/4 (если не ошибаюсь) мировых запасов газа и нефти. У них от этого уже в ж.. свербит.
kv1 писал(а):
Какие РЛС?
на украине. попробую вспомнить ссылки
naxis писал(а):
Он скорее всего перепутал с Азербайджанской РЛС
А это вообще пипец. в совместное использование со штатами! Нет бы построить пару десятков тополей и поставить у границ с европой. тогда б Польша с Чехией сразу бы задумались. Нет, путин лучше американцев на рлс пустит! Добавлено спустя 5 минут, 8 секунд
kv1 писал(а):
А картошку и "кулубнику" в огороде выращивать много инвестиций надо?
Ты наверно коренной москвич? А одеваться ты тоже в картошку будешь? А фильмы по тв внутри клубня смотреть? Не все так просто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
godser писал(а):
Даже при ельцине и при низких ценах на нефть и дефиците бюджета это делалось.
Что именно делалось? Неполеты авиации по случаю отсутствия керосина? Военный бюджет при Путине вырос в несколько раз - это даже западные журналюги отмечают.
godser писал(а):
1. Меньше.
Коррупционность тяжело сравнивать в лоб. Но вот например бандитские разборки (вещь близко к этому лежащая) из обыденности превратилась в маргинальность. Вспомнить начало 90х.
godser писал(а):
Ну попробуй поживи на пенсию 4-5 косарей!
ну попробуй поживи на пенсию.... рублей 400 000 (старых, до 98 г), которую в глубинках выплачивали раз в полгода.
godser писал(а):
Тогда даже по газону нельзя было ходить.
Это следствие упадка культуры и некой вседозволенности. При Брежневе например воровали в меньших денежных масштабах, но воровали и частенько. Тот порядок о котором ты вспоминаешь это времена давно минувших дней (c).
godser писал(а):
Там тоже идет убыль, но не такими катастрофическими темпами, как у нас.
Конкретно по немецкому населению - сравнимыми. Прирост исключительно засчет турок. Еще 5 лет назад мои знакомые немцы из Мюнхена удивлялись как у нас много на улицах семейных пар с детьми.
godser писал(а):
в совместное использование со штатами!
То есть по-твоему лучше позволить им создать контролируемую исключительно ими РЛС в Польше, чем совместно контролируемую в Азербайджане?
godser писал(а):
И скоко же лет ему надо чтоб разгребсти?
Ну как сказать - я более чем уверен, что либералы по типу Хакамады, придя они б к власти в 2000м управились бы еще хуже.
Еще раз - никто не говорит что сейчас все хорошо. Но то что сейчас куда лучше чем при Ельцине - факт. Добавлено спустя 4 минуты, 5 секунд
godser писал(а):
Нет бы построить пару десятков тополей и поставить у границ с европой. тогда б Польша с Чехией сразу бы задумались.
да нафига такие сложности? Вентиль закрыть зимой - быстренько на место встанут. А лучше сразу долбануть, чем-нибудь ядерным. А потом удивляемся - а чего это Россию все считают неадекватным агрессором с неизвестными дальнейшими шагами?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2003 Откуда: USSR\Rostov
godser писал(а):
Например за последние несколько лет для собственных ВВС не закуплено ни одного нового боевого самолета. Только модернизированные старые. Даже при ельцине и при низких ценах на нефть и дефиците бюджета это делалось.
Бу-га-га!!! Иногда лучше жевать... (с)
_________________ Why are you here?
Do you have anything worth living for?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
dual писал(а):
Единственным вариантом предотвращения вышеуказанных и не только бед - это приход к власти в начале девяностых некоего аналога военной хунты с каким-не то Пиночетом отечественного разлива.
И получение не меньшего количества иных бед.
SinigR писал(а):
Повышение пенсий и пособий вызвано инфляцией и ведет к инфляционной спирали(наряду с милитаризацией и монополизацией экономики)
То бишь нафиг людям платить? А заодно и повышать емкость внутреннего рынка.
godser писал(а):
А это вообще пипец. в совместное использование со штатами! Нет бы построить пару десятков тополей и поставить у границ с европой. тогда б Польша с Чехией сразу бы задумались. Нет, путин лучше американцев на рлс пустит!
Эх блин, Путин лучше понимает мировую игру, а также то, почему Тополя не должны стоять у границы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2003 Откуда: USSR\Rostov
F2000 писал(а):
То бишь нафиг людям платить? А заодно и повышать емкость внутреннего рынка.
Ну не учи его, видишь же,он явно умнее Г.Форда Это американский дурак для увеличения сбыта своих машин поднимал своим рабочим з\п, куда ему, убогому до наших "мега-экономистов"
_________________ Why are you here?
Do you have anything worth living for?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
kv1 писал(а):
SinigR писал(а):
Только вот нефть там продается за доллары и является единственной причиной спроса на него(доллар ничем, кроме арабской нефти, не обеспечен)
????? Какое отношение имеет арабская нефть к доллару? Доллар скорее обеспечен Макрософтом и Голливудом. И вообще сейчас не проблема обменять доллар на любую другую валюту, это чисто расчетная единица.
SinigR писал(а):
В деревне банально нет работы, ибо совхоз разорился, инвестиций нет, а кредит слишком дорог
А картошку и "кулубнику" в огороде выращивать много инвестиций надо?
1) В 1973г, когда отменили привязку доллара (помниться к золоту или серебру), чтобы доллар не рухнул окончательно, и не пришлось США выплачивать долги(которые у них сейчас более 9триллонов-больше, чем денег арабских шейхов), США убедили Сауды продавать нефть исключительно за доллары. А чтоб они вдруг не передумали-в Персидском заливе и Красном море стоят авианосцы. Иран собирался открыть свою нефтяную биржу и торговать нефть за евро. Но вот почему-то не сделал. Наверное, слишком опасно.
Ну давай, поживи в деревне. На картошку. Мешок у тебя рубля по 2 за кило купят наши южные друзья. А цены как в Москве на рынке..+20%. С московской пенсией может и поживеш. Только дом то чинить надо. А если приезжаеш на пустое место..... А если хочешь бизнесом заняться...
Хотя, если честно, все это от лукавого. Я вот вдруг понял, что мне то это ничего не надо. Хлеб есть-и слава Богу. Нет хлеба-ну чтож, значит не заслужил.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
ret1cent писал(а):
Фиг с ним, с Чубайсом. Не будет он президентом. Я вспомнил что еще ждал от 2008 года. Была смутная надежда, что ВВП вынесет Ленина из мавзолея, такой дембельский аккорд... Рейтинг перед пенсионерами уже не очень важен, а в историю уже одним этим можно войти. Но, видимо, этого не будет. И сколько же он будет лежать там? Пока не вымрет последний ортодоксальный коммунист? А с вменяемыми можно договориться: предать земле, перезахоронение на гос. уровне и т.д. (как-то по ТВ Зюганова видел в церкви со свечкой... )
Что за страсть такая - трупы перезахоранивать.
Могу тебя разочаровать: я не ортодоксальный коммунист, но Ленина глубоко уважаю. Класть в Мавзолей изначально я бы его не стал, но и перезахоронения не желаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
ИМХО Путин, конечно делает что-то, в то время как Ельцин только пропивал всё подряд.
Но в том-то и дело что того что он делает - мало. Ладно бы если б не мог сделать больше, так ведь может, но не делает.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
kv1 писал(а):
Угу, [коррупции] при Ельцине меньше было? Или при Брежневе? И что, сам Путин ее "расцвел"?
Ну ты вообще закрутел в своих розовых очках... да, МЕНЬШЕ. И НАМНОГО.
Ты вообще по жизни чем занимаешься, что не сталкиваешься с добрыми дядями из окологосударственных гупов-мупов-инспекций? А замечательная система наружной рекламы в Москве, при которой половина всех фантастических денег перетекает в карманы совершенно определённых людей, а цены на рекламу устанавливаются номинально негосударственными монополиями (ЗАО "Реклама-центр", "Аттик"-"Диавест"-"Вестдиа Медиа"-один хрен, названия разные, люди те же, в итоге если порыть всё равно будет или "лужков", или "батурин").
Вот чего - при Ельцине бандюков было много больше. Мелких, средних, разных. Но по большому счёту, уже к 1997 году их эпоха стала кончаться и их стали сажать или они сами переквалифицировались в управдомы. Так что не Путину честь принадлежит, просто как только в России сложились крупные капиталы, мелкие бандиты стали им мешать.
А вот воровство чиновников выросло качественно. Масштабы выросли. Кто брал 1000, берёт 10000. И много их ловят?
И не неси ЧУШЬ про эпоху Брежнева уж. Ты бы попробовал тогдашнему судье взятку всучить, не на Кавказе или у азиатских беков в республиках, а в цивилизованных регионах СССР. А сейчас у судьи практически на спинке мантии спецкармашек конструктивно предусмотрен. Или следователю всучить взятку за закрытие дела в 1975 году попробовал бы. Ага. Может, сантехнику бутылёк - это да. Только это взяткой назвать не повернётся язык. Взятки брали - но брали или в регионах азиатских, или в верхах МВД (при позднем Щёлокове) и кое-каких хозяйственных органов. Но с этим и боролись. Андропов пришёл - пару человек расстреляли, пару десятков рассажали, Щёлоков сам застрелился, всё, вся коррупция тут же спряталась по щелям.
Помнится, при Сталине до самых 50-х судьи получали как заштатные чиновники. Даже на уровне Верховного Суда СССР. Жили бедно, каких-то социальных льгот не имели, а власть, сами понимаете, в руках есть... И вот в этих замечательных обстоятельствах органы следствия получили информацию, что Председатель Верховного Суда СССР взял деньги за какое-то там дело. Его вызвали, поговорили, официально даже не привлекали как подозреваемого. В итоге он вернулся в свой кабинет и застрелился, а дело наружу так и не выплыло (я эту историю знаю как изустное предание).
А через несколько дней после этого Сталин вызвал заместителя председателя ВС СССР к себе, поговорил с ним, и по итогам встречи всем судьям кардинально повысили заработную плату, обеспечили их определёнными социальными льготами (паёк) и - поскольку многие из них элементарно не имели жилья, прибыв на работу в Москву в Верховный Суд из регионов, и снимали кто комнаты, кто углы, - построили для судей Верховного Суда жилой дом.
Вот это борьба с коррупцией - и взяточника взяли, и хорошо подумали о том, почему он, с его постом, взял эти паршивые деньги.
Правда, это хорошо, когда вор один, и это исключение. А что делать с толпой воров, в которую изредка вкраплены честные люди, и не скажешь заранее, кто - это вопрос посложнее.
Напоследок. Только что прочитал, что за последние 4 года процветания разница между доходами 10% самых богатых и 10% самых бедных в России увеличилась с 24 до 26 раз. По международным стандартам уже 10 раз считается очень опасным и нездоровым соотношением. В Европе бывает по-разному, но как правило от 5 и не более 10.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения