По моему, наоборот зреет мощнейший передел, изза нехватки природных ресурсов,столкновений религий, иранский вопрос отнюдь не так незначителен, вкупе с израилем, это может быть маленьким запалом к большой войне.

Ага конешно... Напоминает слова юноши который заработал первую зарплату и решил, что купит феррари...Если серьёзно нефть и газ быстро кончатся и вам придётся учится зарабатывать деньги на пропитание... Тогда вас и Эстония купит...

***

...Да не надо нам Русским никого покупать...ни каких эстоний, латвий, польш...
и вообще нам не нужно никакого гамна
........Мы Русские Самодостаточные, Сильные и самые Умные...
Вкратце основы политтехнологии я изложил здесь...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:1218

***

Angry Beaver

Не хочу повторятся.
Linn
Да конечно, Белоруссия же независимость не отвоёвывала и за демократические права не боролась. Поэтому там на уровне государства памятники советским воинам не оскверняют. И ветеранов-алиенов там НЕТ.

Заметьте, я за всю ветку ничего плохого о странах не сказал (ни про Грузию, ни про Украину, Эстонию, Латвию. Если это реакция на слово "маленькая", тогда -это называется комлексом:). А шапками я никого не закидывал, а про то, что я написал(по поводу больших покупок:)), ну дык об этом вроде все "цивиллизованные" страны знают. Просто время сейчас изменилось, и как показала история, наиболее действенная экспансия - финансовая:)
ban bot
Ну, разведанных запасов на наш век хватит:), а вы серьезно решили, что в России деньги делаются исключительно в нефте-газовом секторе?
ei4ia
"Нет, я не волшебник, я только учусь"
"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом"

А что так все заволновались, то а?:)
Добавлено спустя 7 минут, 13 секунд
SEVER NN
Ну, блин, когда ты ,наконец, расколешься, где такую траву косят? Или такой эффект можно получить исключительно миксом?:D

А что вы, этонцы, сейчас-то хотите? В итоге. Бабла срубить?

ban bot
О! а у Эстонии-то откуда бабло появится?

Где-то упоминалась цифра 25 или 30% в бюджете, если Вам легко найти, давайте ознакомимся

Дело в том, что 30% это ОЧЕНЬ дофига
А ты уверен, что это делается?

Украина и не может быть сырьевой базой, металл же не будем считать сырьем А Путин уже объявил национальную идею - суперэнергетическое государство, "суперэнергетическое государство" или "сырьевой придаток" - это уже вы решайте, как лучше называть , впрочем это оффтоп. А вот по теме я еще что подумал, для некоторых товарисчей, понятно, что голодомора не было, а была некая, ошибочная, неправильная и они даже осмеливаются сказать, глупая политика, которая привела к голоду со всеми вытекающими. Ну вот мы все знаем (а эти товарисчи особенно), что Сталин был человеком жестким, за ошибки он наказывал строго, тут Павлова вспоминали - паниковал, людей растерял, его расстреляли, все правильно. Вернемся к голоду, ну чтоб не спорить о кол-ве жертв, я предлагаю не 10 млн, и даже не 5 или 3, а всего 1 млн. Предположим, что погибло около 1 млн человек, вследствии "ошибочной, неразумной политики", это ж 60 дивизий ептыть, 3 Сталинграда наоборот, а наказанные были? Может, т. Сталин наказал тех, кто проводил такую "ошибочную политику", а то как-то об этих людях ничего неизвестно, а сам т. Сталин для товарисчей бесгрешен как минимум, да и не признал бы он сам себя виноватым. "назначил" бы кого-то.

slx, козье кино, да и не тебе это.

Цель одна - жить лучше в своей стране, без войн, мусорского беспредела, геев, бомжей, расистов и русофилов.

ну и тогда уж без ксенофобов, и русофобов в частности...

Уровень ксенофобии в Украине достаточно низкий, ессно, иногда что-то случается, но раз в год, ненормальные есть везде, главное, чтобы их не поощряяю и не крышуют на высоком уровне. Чем больше русофилов, тем больше русофобов, когда вырастет поколение, уже не являющееся советским, русофилов не будет, не будет и русофобов.

Да, уверен, далеко не в тех масштабах, но делается...


Ну да, конечно, как и уголь, с/х продукция - это все IT технологии:lol: Да и "суперэнергетическое государство" нельзя построить БЕЗ роста тяж.прома. Чем кстати правительство и занимается, по указанию того же Путина.

Теперь по теме: из твоего поста следует, что Голодомор был, но это была не политика или политика, но правильная и умная, подкорректируйте, плиз.
Далее, да не беспокойтесь о судьбе тех, по чьей вине произошел голод, всех расстреляли и пересажали в 37-38 вместе с абсолютно безвинными людьми и получается, что они тоже вошли в число репрессированных.
Добавлено спустя 3 минуты, 38 секунд

Бугага:lol: Добавить в список евреев и умалишенных и ....ничего не напоминает?

Советский Союз был преступным образованием по праву рождения. Единственная его заслуга - это решающая роль в разгроме Гитлера и то, это было скорее не как сознательное а как рефлекторное действие. Умер он тоже, как как старый полоумный вор в законе, рассорив своих сыновей и наблюдая из ада, как они режут друг другу глотки. Чтобы не быть субъективным и голословным, скажу кратко: "Земля крестьянам" - 0, "Фабрики рабочим" - 0, "Свободу народам" - 0. По масштабу преступлений над собственным народами СССР превзошёл самые вопиющие факты в истории современной цивилизации.
Всякое ностальгирование по поводу его существования воспринимаю как публичный онанизм.
Я только что оскорбил некоторых из здесь присутствующих, можете меня забанить, ибо онанизм это не преступление.

Кстати, в годы войны там свои "борцы за независимость" (по терминологии Красной Армии - "бульбовцы") также имелись. Однако в республике, четверть населения которой была уничтожена немцами (и это ещё по старым оценкам времён Хрущёва) они "почему-то" не пользовались популярностью.

так тоже можна
да не это относится только к маленьким но гордым птич... странам которые пытаются нагадить на соседа
Добавлено спустя 16 минут, 23 секунды
нормальный такой патриотический боевик... ах да там же во 2-м фильме про украинцев нелестно показывают.... тогда действительно...... чего уж......

1 ктож вам мешает? 2 то же самое, 3 так так а слесбиянками как или пусть живут, 4 обеспечте жильем (хотя скорей всего депортируете или проста в топку)
4 мдааа 5 русофилы это те кто любит русских -
вывод налицо дискриминация по национальному признаку, сексуальной ориентации, соц статусу, и своб совести, вот уж действительно - добавить психов и евреев и можно дружно кричать Зиг Хайль- а конституция ваша это так для туристов вы же сней тока в туалет ходите да?

США тоже были преступным образованием по праву рождения. Может, вы удивитесь, но и практически все страны Европы тоже. Всё зависит от того, что считать "преступным".


Земля крестьянам - 1. 10 лет советской власти крестьяне владели землёй (в том числе бывшей помещичьей) индивидуально. Тот факт, что в ходе последующих коллективизации и индустриализации крестьяне утратили фактическое право распоряжаться продуктом своего труда, не отменяет предыдущих 10 лет, более того, НИГДЕ вы не найдёте указания, что "Земля - крестьянам" - лозунг на вечные времена. Он изначально противоречил программе РСДРП(б), которая предусматривала обобществление ВСЕХ средств производства на пути к коммунизму. Данный лозунг был позаимствован у эсеров для заключения союза рабочих и крестьян в условиях аграрной страны. Когда крестьяне, по мнению советской власти, уже большей частью созрели для социализма, земля была окончательно обобществлена. Другое дело, что само обобществление в итоге провалилось, но это произошло гораздо позже.
"Фабрики - рабочим" - 1. Данный лозунг не предусматривал прямой передачи собственности на фабрики рабочим, а только рабочий контроль и рабочее управление на предприятиях. Так и было 10 - 12 лет, пока такая система не показала окончательно свою низкую эффективность: слишком низок ещё был уровень образования рабочего класса... слишком многие наиболее культурные люди были из него востребованы в новые органы власти, погибли на войне с белогвардейцами или занялись пропагандой нового строя на селе ("двадцапятитысячники"). Пришлось вернуться к назначению директоров сверху и полной императивности управления.
"Свободу народам" - не было такого лозунга, или по крайней мере в первых рядах он не стоял. Подозреваю, что не было вовсе. Хотя независимость была предоставлена Финляндии и Польше, имевшим фактическую автономию, и без лозунга.
Третий лозунг - "Хлеб голодным!" - и он был также реализован через карточную систему, через продразвёрстку, которые были и при царе, но только при царе не работали. Опять-таки, катастрофа 1933 года случилась много позже, когда началось переналаживание первичной советской системы на военно-автократический лад...

Мне кажется, вы не умеете читать, а только писать, как тот чукча-писатель. Потому что если бы умели или хотели, то могли бы и в этой теме найти указания на число "жертв режима":
- без последствий голода и т. п. - не более 3 млн. (в том числе 900 тыс. расстрелянных по приговорам и остальные - жертвы несудебных расстрелов, умершие от тягот переселения и др.),
- голод 1932-1933 гг., который частично можно записать в вину советской власти, так как он являлся, как минимум, результатом чрезмерного "усердия" в заготовках продовольствия для городов и нужд индустриализации, отнял ещё несколько - по оценкам, основанным на сведениях того же украинского автора, фамилию которого забываю всё время, от 5 (если поверить его цифре 3300 тыс. жителей Украины и добавить ещё 1700 тыс. человек по остальной территории СССР, поверив, что голод ударил по ней гораздо слабее) до 7 миллионов (если считать, что пострадала не только Украина, но и другие хлебные регионы в неменьшей степени) жизней.
Однако погибшие от голода люди являются жертвами трагических просчётов, преступной халатности и т.п., но какой-либо умысел власти (по крайней мере, власти СССР, а не местной) на их гибель не доказан.
Таким образом, запишите на счёт советской власти, в отрицательный баланс, 3 млн. умерщвлённых сознательно и 7 млн. людей, погибших вследствие преступных просчётов власти за 30 лет сталинской власти. Как ни печально для человечества, но в XX веке достаточно легко находятся преступления, повлекшие не просто больше - а многократно больше жертв... Гитлер уничтожил несколько миллионов солдат и офицеров, мирных жителей захваченных им европейских стран (одних евреев 4 млн), не считая СССР, где он уничтожил мирного населения от 15 миллионов и более, и военных порядка 9 миллионов... не считая собственных сограждан, брошенных в топку бессмысленной мировой бойни (порядка 10 млн.). Итого на совести Адольфа Гитлера и его соратников примерно
40 млн. жертв, даже при столь грубом подсчёте. Планировал же он уничтожить ГОРАЗДО больше. Например, население Ленинграда согласно планам нацистов должны были уморить голодом прямо в городе, москвичей тоже уничтожить поголовно, евреи тоже навряд ли дожили бы до "обетованного" Мадагаскара. Коммунисты, цыгане, гомосексуалисты и психически больные большей частью просто уничтожались - на месте или в концлагерях...
Однако помимо отрицательного баланса у советской власти есть и положительный баланс - это спасённые от голода, болезней и гитлеровской поголовной резни люди... Можно не сомневаться, без индустриализации блицкриг был бы лёгкой прогулкой для вермахта. А без коллективизации, без "новой продразвёрстки" - выгребания колхозных закромов в начале 30-х, не было бы индустриализации...
Вы думаете, Сталин не готовился к войне уже тогда, что в 1933 году ещё не было ясно, что она будет? Да советская власть готовилась к ней ещё с середины 20-х, полагая (вполне обоснованно), что завершение Гражданской - лишь передышка вследствие общей усталости буржуазного мира от Первой Мировой бойни! Рано или поздно желание покончить с заразным советским строем пересилит усталость и имущественные риски данного мероприятия. Правда, до победы Гитлера Германия полагалась НЕЙТРАЛЬНОЙ страной, а в главных противниках СССР ходили Франция, Англия (не простившие отказ от долгов царского правительства). После победы национал-социализма прогнозы стали гораздо хуже... теперь нейтральными по отношению к нам в Европе были разве что чехословаки, а на востоке - слегка союзные, и весьма бесполезные монголы...
Есть знаменитая цитата из Сталина "мы отстали от Европы на 50 лет. Или мы пробежим это расстояние за 10 лет, или нас сомнут", сказанная перед началом индустриализации. Как раз за 10 лет до начала войны.

Hil
Согласен. В семье не без урода. Недовольные всегда найдутся. Но героев из них никто не делал.

Причем тут это, или Украина экспортирует уголь? А насчет с/х вообще смех, помню при Кучме всегда у России докупали и это при даже "рекордных" урожаях. Металл уже какой-то продукт. В любом случае, жизнь показывает, что без нефти и газа жить можно, жить неплохо.