Обсуждаем выборы и предвыборные кампании в России.

Сразу предупреждаю о правилах обсуждения: минимум оффтопика. Фашизм и призывы к насильственным действиям приведут к быстрому лишению права голоса - к сожалению, не только в этой теме.

(Голосование вверху проводилось по выборам в Государственную Думу 2 декабря 2007 года.)

QSS

У нас все гораздо плачевнее - средняя зарплата по заводу (численность 1000) 7000, вот и делай выводы. Все регионы живут по-разному.
И ремонт у меня в подъезде не делали со времени постройки дома (15 лет дому).
Продавцы даже в самых поп продуктовых магазинах максимум 10 тысяч.
Я - сисадмин получаю 25 т.р.
А ты говоришь ипотека...

Я бы не согласился, шумнее станет, именно про канализацию.

У меня уже давно всё метаполовое стоит. Как купил квартиру, так и менял сразу.

На предприятиях у нас скорее всего то-же самое - одна ставка вряд-ли больше 10.000 рублей.

Если-бы результаты выборов оказались другими,я бы съел свою шляпу.Власть давно решила,не идти на поводу у народа,а вести народ на поводке.Так легче контролировать финансовые потоки.А выборы,не что иное,как оправдание перед западом.По сути говоря, Ельцин передал власть Путину,Путин-своему приемнику,так оно и дальше пойдёт.Они решили,что с нашим народом по другому не получается.А демократия,это немножко другое понятие,в которое данное положение, никак не укладывается.ИМХО.

kv1,
Насчёт независимых опросов - на шапку темы свой взор хотя-бы обратите.

Ну если уж цифры пошли:
В Волгоградской области (исключая Волгоград) - средняя зарплата ~ 7000-8000 р. - подоходный = ~ 6000-7000 р.
Коммунальные и пр. услуги ~ 3000 р./человек, хавка - минимум 100 р. в день ... ну чтоб питаться не совсем, как бомж(буханка хлеба - 15 р.). Итого: хватает на оплату комм.услуг и хавчик.
Средняя пенсия (включая Волгоград) - 3500 р - хватает на оплату комм.услуг и магарыч соседу-пьянчужке, чтоб могилу выкопал и крест сколотил.

NamemaN


А мне, вот, интересно: Косово уже совсем замяли?

Где это "у вас"? "У нас" пока только зачатки. Да и зуб запломбировать в платной клинике стоит 100 баксов, а не 1000, как в США. И врача на дом можно вызвать бесплатно. И анализы, и рентген, и флюорография, и УЗИ - все бесплатно. И "скорая" тоже бесплатно. И в больнице лежишь не по ценам 5-звездочной гостиницы, а только нянечке стольник периодически отстегиваешь (да и то не везде).


Китай? За счет с/х? Что-то я не вижу магазины, забитые китайской тушенкой. Зато все забито китайской электроникой, одеждой и т.п. Причем во всем мире.


Что за бред. Кто этот "уровень коррупции" мерял, по какой методике? Неужто гаишники в миллиардеры пробились?

в Москве то? конечно нет, далековато, а тут поближе давно уже на полукитайском пайке сидим, причём очень хреновом.

Кто сидит? Где китайская тушёнка? Кроме пива китайского и овощей не вижу в упор (правда и не приглядываюсь особо) китайских продуктов.
Возможно конечно килбаса из китайского мясца сделана...

а ты приглядись, чуть глубже посмотри .
Кетчуп Балтимор например делают из китайского томата в бочках, и так много где, я думаю и с колбасой так же и еще чёрт знает с чем.

Это у вас что, 9000 с квартиры? Нехило ваши коммунальшики устроились.

Только сейчас не феодализм и деньги давным-давно изобрели

Ха-ха, и это "независимый опрос"?

Так это во всем мире так. Основы демократии, тксказь. Кто демосу лучше мозги запудрит, тот и победит.

А когда у нас эти достижения были? В каком году?

Уровень бесплатной медицины в стране очень низок. И то, зачастую все равно приходится платить, если требуется какое-то серьезное обследование или уверенность в том, что врачь будет тебя добросовестно лечить.

Россия может спокойно себя прокормить, надо только развивать эту отрасль.

Тогда, по твоей логике, должен был победить Зю, нет?

Вай, как у "вас" хорошо! У нас, например, и за анализы платить приходится, если бесплатного талончика дохтор не дал (а они раздаются песионерам, ветеранам и инвалидам в первую очередь). Насчет УЗИ и приема у врача: хочешь бесплатно сиди по 4 часа в очереди (и это больные люди как правило! и им плохо становится и все злые). Про состояние зданий больниц и поликлиник у нас я вообще промолчу. Медперсонал: да есть хорошие люди (как правило старой закалки), но много таких, которые бусплатных больных используют, как мясо для тренировки, чтобы потом бабки на частной практике рубить.
2 примера людей, с которыми я был непосредственно знаком: на одном испытали не до конца опробованный препарат, второму практикантка поставила гипс на ногу. Они говорят, что это несчастные случаи, но на самом деле их УБИЛИ врачи своей безалаберностью и наплевательским отношением. Ещё 2 случая, слава богу, закончились хорошо. Знакомого наши врачи не от того лечили (причем лечение, как оказалось ПРОТИВОПОКАЗАНО при его настоящей болезни), он вовремя уехал в Москву и прооперировался и ныне живет и здравствует. Мать знакомой женщины при температуре в 40(!)С в больнице врачи обвиняли в симуляции!, оказалось камень в мочеточнике. Это я всё знаю не понаслышке, а если говорить о случаях про незнакомых для меня людей, то это вообще какой-то кошмар творится.
И я считаю, что в этом виноват в первую очередь ВВПУТ, который за 8(!) лет ничего не сделал для медицины РОССИИ, кроме платных аптек, которые, как грибы на помойке, процветают от болезней людей.
Это только одно из направлений, которое методически доводят до ручки, а вместе с ним и здоровье нации, заметьте.
Насчет бизнеса: Россия в целом выбирается сама под гнетом налогов, таможни, ментовского, прокуроского и административного беспредела. А где президент (теперь уже бывший)? Он там высоко, такой же коррупционный как и всё правительство (рыба гниет с головы), что он талдычит по телевизору - сплошной популизм, показуха и ведь убеждает всех и смотрит честными глазами - опыт в КГБ видать не пропал даром.
Я и на выборы не ходил, потому что в США выбирают ПРЕЗИДЕНТА, а у нас МЕДВЕДЕВА. Дай бог, чтобы он думал о народе хотя бы чуть больше, чем было до сих пор, но в это верится с большим трудом - время все равно расставит всё на свои места.

Анекдот вспоминается:
"-Ты идиот! Ты полный идиот!!! Если бы был всемирный конкурс идиотов, ты занял бы на нем второе место!
-А почему не первое?
-Потому что ты идиот!!!!"

Ну не ниже брежневских времен. Кстати, уровень платной ненамного выше- специалисты одни и те же, только кабинеты разные .

Развивать- это как? Построить свинарник и потом с удивлением обнаружить, что никто там работать не хочет? Или в комплекте сразу таджиков завозить?
Добавлено спустя 10 минут, 30 секунд

Да-да, он лично должен был этих врачей-недоучек учить? И почему на Путине остановились, может Кофи Аннан виноват? Или папа римский?

Ваш пафос запоздал...Лет на 5 минимум.

Это не пафос, это крик. И этот крик будет звучать пока творится такое! Когда ты хоронишь знакомого человека поверь нет никакого пафоса только крик внутри и слезы, но тебе видно этого не понять... пока.

Ну давайте продолжим. Принцесса Диана разбилась- "вот немцы гады, довели Мерседес до ручки, а ведь когда-то безопасная машина была!" Евдокимов разбился - "Ну что я говорил, Мерседесы полное дерьмо стали, куда немецкое правительство смотрит!" Бачинский разбился - "Ну совсем немецкое правительство о своем автопроме не думает, штампуют железяки для самоубийц"... и т.д.

Ээээ, странное у вас представление о сельском хозяйстве. Давайте разберём подробнее, под свинарник нужна земля, затем строительство самого свинарника, закупка скота, оплата отопления, корм, нормальные условия для сбыта продукции.
И так, нужно много денег, а где их взять? В нашей стране только кредит, под очень нехилый процент, причём, никто не даст кредит просто так, нужно что-то в залог. Поэтому и нельзявзять сразу большую сумму, а только часть. Окупаться хозяйство будет не сразу, поэтому и средства нужны на долгий строк, с отсрочкой по платежам на несколько лет, а такие кредиты не дают, вот и приходится брать ещё один кредит, чтобы выплатить процент по предыдущему. В итоге, хозяйство проваливается в долговую яму, хозяина судят, маток режут и всё разрушается.
А как должно быть, предоставляется целевой беспроцентный кредит, отсрочка первого взноса не несколько лет, списание части долга при добросовестных платежах, возможность гарантированно продать продукт государству, по цене не ниже рыночной, а если рынок лихорадит, то по цене не ниже себестоимости, с учётом запланированного процента прибыли. Свободный доступ к рынку, если выполнена квота на поставку продукта гос-ву.
Ибо, всё начинается с сельского хозяйства, если страна не может сама себя прокормить, то это слабая страна, хаос в которой могут вызвать действия других стран на рынке продовольствия. Продовольствие - залог стабильности. Люди будут работать в свинарниках с удовольствием, если будут по получать за это нормальные деньги.