Очевидец, это было больше 15 лет назад мне было около 20 я же сказал - ярко помню дикий ржач уродов и резко ударившая кровь в бошку от обиды и невозможности возразить. Может и Позднер, не помню. Но то что это был как плевок в лицо незабуду никогда.

В том то и дело что в нем было много плохого и много хорошего - мне просто не нравятся попытки не то что приукрасить его, объявить его раем на Земле.

Это факты, далекие видимо для вас. Я щас наверное тоже всех коментировать начну - вот действительно по теме аргументы пропадут - к грызне перейдем. А чего? Так оно в истории и бывало.
Ага. Небось ждете когда же он повзрослеет и начнет по-взрослому. Ну ну. Сразу всем так хорошо станет. Рай. Только капиталистический. Пора утопию писать.
Правда и до Вас их понаписывали, и таких - и анти. Читать внимательнее надо только.

И что в этом плохого ? Уверен что если бы решь шла о прорытии каналов в святом Западе то в этом случае с вашей стороны было бы "о как это гениально - отвести престную воду в нуждающиеся районы, какой потрясающий проект! Вот Это - настоящая демократия не то что у нас идиотов - сидим на ж. и даже подобного не можем сделать"
Добавлено спустя 3 минуты, 28 секунд

А ты и члены твоей семьи не пробовали не воровать? Попробуй, оно по началу трудно будет и непривычно но потом втянешься.

Nimnul

Есть примеры хотя бы одной успешно работающей установки? Почитайте компьютерру если есть жедание - там были статейки на близкие тематики.

Вы уж как-нибудь с цитирование то поакуратнее. Капиталистическую модель экономики которая более социально ориентированна чем социалистическая мы можем видеть в старах западной европы - коммунистической только в северной корее - мне перый вариант нравится больше.

Не помню чтобы у нас был коммунистический строй. Социалистический - да. И что это за "рухнул" ? шел так сам по себе и бац - упал ? Наша страна проиграла в холодной войне начатой цивилизованым западом. Победители установили свои правила. Это совсем не похоже на "рухнул".

Вы что это вдруг? Отчего если сегодня - то только воровать, а если в СССР - то только своим талантом и умом? Уж в путях достижения успехов поменялось крайне мало. Слово "мажор" - в совке придумали. И они просто сейчас ТОЖЕ есть. И воруют по прежнему те, кто у кормушки. И, кстати, работают также. Мои знакомые конструктора в 18-00 кладут с прибором на работу и домой. Это нормально? Вряд ли. Но это принцип социальной справдливости по их мнению. Они, к сожалению, не считают, что за зарплату надо работать, а не просто приходить на работу. Вот если левак - то задержутся, а иначе - гори все синим пламенем, меня не касается. Скажите, когда такие КБ разгоняют к чертовой матери это тоже несправделиво?

Мне статейки читать ни к чему - у меня образование по профилю. Физически работающие установки с 70-х годов и в Союзе. Но экономической отдачи тогда не было, да и не торопился никто. А сейчас ГОТОВЫЙ проэкт, инициированный еще СССР УЖЕ строят на территории Франции вместе с Китаем. США тоже мылятся, хотя участия не принимали.
Вы уж сами подумайте?

Nimnul
Я этого не писал. Я не в восторге от якобы "равных возможностей" , и хоть каждый из нас какое-то местечко в этом мире нашёл (тут ведь не школьники вроде) - смотреть в будущее с уверенностью я не могу - слишком ненадёжен этот строй, и справедливостью ( если таковая существует) он и не пахнет. Я надеюсь что возможен строй в котором будет синтез лучшего из капитализма и социализма. Но нам этого не увидеть - нам-бы юолее-менее отшлифовать то, что имеем

STTS
Все така дифференциация по возрасту имеется.
Свои КБ разгоняют только придурки. Умные их даже в убыток финансируют.
Разрушить быстрее. Ну что ж, это свойственно.

Peter_P - а если прикинуть - за чей счёт?
AlexeyL - Вы ведь менеджер ! Это АБСОЛЮТНО нормально при правильной организации работы, а вот это - как раз задача руководства а не их.

STTS

Не пробовал и не хочу пробовать. Да и при чем тут "воровать"??

Это и есть рухнул - строй оказался не жизниспособен в условиях внешнего воздействия. А с 18-60е у нас какой строй был - сначала же коммунизм строили это потом социализим. Кто начал холодную войну тоже вопрос - Сталин тоже не питал большой любви к западным союзникам - просто точкой отчета принято считать речь Черчиля в Фултоне.

Да будьте вы хоть семидесяти семи пядей во лбу - КБ прибыль не принесет. Вы такой подкованный в этих вопросах? Учёный? Ну так вот в пику сказанного здесь о расплодившихся специалистах "модных" специальностей - юристов, менеджеров и т.п. В нашей стране, благодаря умникам-ученым и прочим яйцеголовым сложилась такая ситуация, что купить разработку за границей дешевле и быстрей. А главное получается надежней и качественней. А все наши "ящики" - сборище маразматиков, зациклившихся на собственном величии (ну как же, я ж доктор наук и т.п.). Этих что ль содержать в убыток? Да ваша доброта просто не знает границ.

Есть такое понятие национальный эгоизм нигогда не слышали?

Насколько я знаю во Франции строят токамак и не только с Китай там всего пять страна (РФ в их числе) - они же существовали и при СССР, приведите ссылки, про работающие установки на основе ХЯС я слушу впервые.

Peter_P - растолкуй пожалуйста.

Руководство задачу выполнило. Перестали платить зарплату, часть уволили к чертовой матери, остальным пообещали тоже самое. И надо ж, теперь стали успевать в сроки выполнять работу. Правда теперь руководство - буржуи-эксплуататоры.

Это тебе пытаются приписать национализм, которым страдает капитализм.
Работающих, по ходу, и нет. Но ведь делать то надо. И почему же не делали/сделали?
А по настоящему они заработают сам знаешь когда - когда нефть выжжем! Идеология такая. Это же "экономически не целесообразно".
И будут потом нам монополии ХЯС продавать нам КВт.час-ы за вполне реальные деньги. А как же?

И это не связанные вещи. Просто люди удовлетворённые собственной работой и её финансовыми результатами относятся к ней несколько по другому, правда? Правильно их организовать и поставить нужные задачи гораздо сложнее чем уволить. А какова была задача у "руководство"?
Если смотреть с точки зрения минимизации затрат - то руководство выполнило задачу. И только. Когда потребуется решать более обширные задачи - наберут новых сотрудников? Почти уверен что "догрузят" тех кто остался. Так?

Кто вам сказал что он вобще работоспособен? Я потому и ссылался на КТ что в их статьях например было сказанно что в США к ХЯС отношение вполне скептическое и все средства направленны на термояд.

Я простите позволю себе немного стеба - образование у вас по профилю, но -

ХЯС и термояд насколько я понимаю вещи сугубо различные.

Нет в моем понимании к национализму отношения этот термин не иммеет.


Написал почти страницу - глюканула конфа и все пропало - если кратко, то в моем понимании это приблезительно тоже самое что и житейский только на уровне стран и народов - то есть например страна преследуя собственные цели и защищая собственные интересы вполне понимает и допускает, что они могут идти в разрез а иногда и напрямую противоречить целям и интересам других стран, но все же делает это так как в первыю очередь заботится о своих.