Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Moscow Фото: 10
StarSkream В общих чертах, я соглашусь с вами. Только примите количественную и временную поправку. А точно сказать - это всё под грифом СС и т. п., много будешь спрашивать - посадят
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2009 Откуда: Казань Фото: 2
Offtop2006 писал(а):
А точно сказать - это всё под грифом СС и т. п., много будешь спрашивать - посадят
то есть на ютюбе в открытом доступе уже больше полугода висит видео раскрывающее военную тайну, а люди до сих пор не сообщили куда следует. Вот оно самое страшное то где. . И надеюсь за вопросы ещё не сажают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Moscow Фото: 10
StarSkream писал(а):
то есть на ютюбе в открытом доступе уже больше полугода висит видео раскрывающее военную тайну, а люди до сих пор не сообщили куда следует.
Это не тайна даже для граждан РФ, а для заграницы - ещё с прошлого века. Какой смысл секретить как в СССР то, что печатают во всех журналах (не говоря о сети)? Налёт таинственности любит придавать 1 канал и его "Ударная сила", особенно убийственные слоганы "Совершенно секретно, ЦРУ", "Не имеет аналогов" и т. п.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2003 Откуда: Cанкт-Ленинград
Offtop2006 писал(а):
Это лучше вам поискать/поспрашивать действительно на специализированных форумах, например forums.eagle.ru (например у Chizh, Fisben), sukhoi.ru и т. п. Сейчас это перелопачивать просто лень.
Как раз эти господа вам впервую же очередь и расскажут, что это в частности про РЛС 29А/Ф-15 это были лишь байки.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
StarSkream писал(а):
Лично моё мнение: натовские ракеты при комплексном подходе к РЭБ с нашей стороны вообще никуда не попадут. Никакого подавляющего преимущества у НАТО в этом вопросе нет. Никто не знает как будут действовать наши новейшие радары.
Очень толковые выводы.
В частности, вот недавнее мнение об эффективности ракет участников RedFlag 2008. Рекомендую ознакомиться с веткой:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
Offtop2006 писал(а):
Кстати, вот вам современная задачка.
В твоей задачке два явно неверных условия. 1)
Offtop2006 писал(а):
не получающий никаких внешних данных
2)
Offtop2006 писал(а):
не менее 3000 км. до ближайшего острова
Начну с конца. У нас флот сдерживания - поэтому посреди моря поймать Москву будет проблематично. Про отсутствие какого либо целеуказания -А-50 тоже все списали?
Offtop2006 писал(а):
расстояние между группировками перед началом задачи = 500 км.;
А почему не 600?
Offtop2006 писал(а):
скорость ракет Гр1 = 700-1350 км/ч, дальность действия = 120-550 км.;
Откуда, если у гарпуна дальность чуть больше 300 км? И скорость более чем в 3 раза меньше чем у Вулканов.
Offtop2006 писал(а):
Главное! Не забывайте, все участники не стоят на месте, все постоянно движутся!
Таким образом решение таково: потоплены 3 американских крейсера, крейсер "Слава" возвращается на базу за пополнением боезапаса.
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Moscow Фото: 10
XAM писал(а):
У нас флот сдерживания - поэтому посреди моря поймать Москву будет проблематично.
При угрозе удара обычно корабли расходятся как можно дальше от баз и начинают охотится на корабли противника. Точнее, это "Москва" выходит на охоту за американскими авианосцами, прикрытыми крейсерами и эсминцами.
Цитата:
Про отсутствие какого либо целеуказания - А-50 тоже все списали?
Кто отправит такой самолёт в одиночку в океан, под удары корабельных авиагрупп НАТО? Дальность обнаружения им морских целей в идеальных условиях - не более 400 км. Про всего два самолёта со стороны США я написал упрощённо, на самом деле на каждый наш крейсер будет приходиться не менее одной АУГ из авианосца с полным эскортом.
Цитата:
А почему не 600?
А что изменится от того, что будет 600? Увеличится только время распределения и разведения кораблей США для подхода на расстояние пуска ПКР всех типов с разных сторон к кораблю, который об их манёврах может лишь догадываться, т. к. его РЛС будут видеть только направление излучения РЛС ДРЛО и постановщика помех, причём за дальностью обнаружения воздушных целей бортовой РЛС. Как я написал, считаем дальность взаимного обнаружения кораблей с поверхности моря 100 км. (на сам деле меньше из-за формы Земли), после сближения трёх кораблей США на расстояние 120 км., будучи ещё вне поля зрения РЛС "Москвы" они, зайдя каждый под углом, допустим, 90, 180 и 270 гр. по отношению к его курсу, производят одновременный пуск своих ПКР. Из-за малой высоты и малой ЭПР первые контакты с ракетами будут на расстоянии не более 50 км., захват и сопровождение на расстоянии 30-35 км. Каков будет результат, если вдруг обнаруживается, что с трёх противоположных направлений в тебя летят 100 ракет уже находящиеся на расстоянии не более 50 км., которые они покроют за 3-5 минут? Ведь на сегодняшний день положение дел близко к этому.
Цитата:
Откуда, если у гарпуна дальность чуть больше 300 км?
Дальность действия ПКР модификации "Томагавка" - 550 км.
Цитата:
И скорость более чем в 3 раза меньше чем у Вулканов.
Какой толк от скорости, если неизвестно, куда стрелять?
Цитата:
Таким образом решение таково: потоплены 3 американских крейсера, крейсер "Слава" возвращается на базу за пополнением боезапаса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
Offtop2006 писал(а):
При угрозе удара обычно корабли расходятся как можно дальше от баз и начинают охотится на корабли противника. Точнее, это "Москва" выходит на охоту за американскими авианосцами, прикрытыми крейсерами и эсминцами.
Мы обсуждаем теоритическую ситуацию. В случае войны охотиться за авианосцами у нас будут ТУ-22М3 и ТУ-160.
Offtop2006 писал(а):
Кто отправит такой самолёт в одиночку в океан, под удары корабельных авиагрупп НАТО?
Вот только не нужно уходить от своей же задачи. Целеуказание у нас есть, сам же А-50 от Тигондерог будет прикрыт Славой.
Offtop2006 писал(а):
Дальность обнаружения им морских целей в идеальных условиях - не более 400 км.
Откуда сведения? Кроме того 400 км всё равно превосходит дальность пуска американских ПКР.
Offtop2006 писал(а):
Про всего два самолёта со стороны США я написал упрощённо, на самом деле на каждый наш крейсер будет приходиться не менее одной АУГ из авианосца с полным эскортом.
Тогда почему не берутся в расчёт десятки ТУ-22М3 с нашей стороны?
Offtop2006 писал(а):
А что изменится от того, что будет 600?
А то, что таже Слава нанесёт удар без угрозы ответного удара со стороны американских крейсеров.
Offtop2006 писал(а):
после сближения трёх кораблей США на расстояние 120 км., будучи ещё вне поля зрения РЛС "Москвы"
С чего бы такое невыгодное условие для "Москвы"? Сколько потребуется времени американским крейсерам для достижения дитанции с которой они смогут вести огонь?
Offtop2006 писал(а):
Каков будет результат, если вдруг обнаруживается, что с трёх противоположных направлений в тебя летят 100 ракет уже находящиеся на расстоянии не более 50 км., которые они покроют за 3-5 минут?
Да, а "Москва" будет как ягнёнок стоять на месте? Опять же даже если будет произведён одновременный залп двух групп, то наши ракеты уничтожают американские корабли раньше, чем их ракеты долетят до нашего крейсера, отсюда вопрос, что станет с ракетами, потерявшими сигнал материнских кораблей?
Offtop2006 писал(а):
Ведь на сегодняшний день положение дел близко к этому.
Пока что положение близко к тому, что наши ракеты в 3 раза быстрее, летят в два раза дальше, несут БЧ в 2 и более раза больше, бронированы, "умны". Тогда как американские ракеты это достаточно хрупкие изделия с дозвуковой скоростью отсутствием ума (в основном внешнее целеуказание, которое глушится на ура).
Offtop2006 писал(а):
Дальность действия ПКР модификации "Томагавка" - 550 км.
Я ссылку приводил про томогавки в югославии. Что может сделать РЭБ "Москвы" с ними даже не сложно представить, если томогавки реагируют даже на микроволновые печи.
Offtop2006 писал(а):
Какой толк от скорости, если неизвестно, куда стрелять?
неизвестно только из твоей задачи, целеуказание в любом случае будет и за пределами досягаемости Тикендерог.
Offtop2006 писал(а):
Я склонен считать, что с точностью до наоборот.
Качественное превосходство техники из СССР до сих пор не даёт мне усомниться в результатах.
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004 Откуда: EMEA
Offtop2006 XAM лучше распишите эту ситуацию на конкретной точке земного шара с указанием военных баз противоборствующих сторон... а то у вас "марс атакует" получается
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
Teapa Стадия разработки проекта,если судить по новости-не далее продувочных моделей,поэтому до первого полёта пройдёт ещё несколько лет,а до серийного производства и вовсе более десятка. Зато ОАК в результате может понизить цену своих самолётов. Свои проекты кораблей у Индии всё же есть-тот же не так давно заложенный авианосец,для которого предназначена вторая партия МиГ-29К. F-22 в Фарнборо,часть съёмки в ИК-диапазоне. Оказывается,прямоугольные сопла не мешают "стелсу" быть достаточно ярким.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
WindWarrior писал(а):
Получается,МиГ-1.27 им показалось недостаточно,решили сделать свой аналог,как с "Тиджасом" и "Арджуном".Ну хоть увидим реинкарнацию(более близкую,чем Т-50) YF-23.
Можно не переживать за индийский самолёт, они свой танк то слепить не могут, так чтобы он гос. испытания прошёл. И УФ-23 он кстати мало напоминает
uopp писал(а):
лучше распишите эту ситуацию на конкретной точке земного шара с указанием военных баз противоборствующих сторон... а то у вас "марс атакует" получается
Да расписали, куда уж дальше
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004 Откуда: EMEA
XAM писал(а):
Да расписали, куда уж дальше
у вас гипотетическая ситуация. а в реальности моря да окияны с побережьями, Глубинами - не всякий подойдёт без лоцманана и то на черепашей скорости и аэродромы в далёких тайгах. морской бой это не пара истребителей порхающих, там дюже от места зависит, уж поверьте мне - всё таки военная кафедра в моём институте военно-морская была
так что выбирайте конкретное место, иначе смысла в вашей перепалке нет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
WindWarrior писал(а):
F-22 в Фарнборо,часть съёмки в ИК-диапазоне. Оказывается,прямоугольные сопла не мешают "стелсу" быть достаточно ярким.
Ничего такого на видео не увидел, насколько я понимаю ИК-невидимость осуществили в передней полусфере, то есть за счет S-образных воздухозаборников не виден горячий воздух в области этих самых воздухозаборников впереди самолета. Сопла же ИК-незаметными быть не могут, это так же очевидно (реально адское пламя), как то, что огонь жгет, а вода - мокрая.
Добавлено спустя 34 секунды: Может вы перепутали прямоугольные не сопла, а воздухозаборники. Сопла то мне кажется обычные круглые...
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004 Откуда: EMEA
Magnus84 писал(а):
я понимаю ИК-невидимость осуществили в передней полусфере, то есть за счет S-образных воздухозаборников не виден горячий воздух в области этих самых воздухозаборников впереди самолета.
это по версии производителя обеспечивает невидимость от радаров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
nikitanikitin писал(а):
Magnus84 писал(а): насколько я понимаю ИК-невидимость осуществили в передней полусфере Что за глупость?
Никакая не глупость, во первых на радарах типо лопатки турбин сильно отражают пинг локатора, плюс открытые турбины хорошо видны в ИК диапазоне.
Добавлено спустя 30 секунд: Глупость это говорить что сопла все таки заметны в ИК диапазоне, еще бы....
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: Просто в хвалебных одах Раптору, которых я читал, речь шла прежде всего о воздухозаборниках, но не о том, что благодаря новым соплам самолет не заметен, это глупость. Признаю что все таки они прямоугольные -)
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения