Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
N1ghtwish писал(а):
Вроде бы куртка кукарекала про reflex2, который, типа должен снижать всратейший инпут лаг в играх с дегенератором кадров, как там дело, идет или, так и дальше будут рисовать кукурузные фпсы с инпут лагом в ~100мс?
Мерял инпут лаг в robocop, увидел инпут лаг с включенным генератором ниже, чем с выключенным (точных цифр уже не вспомню, но что-то порядка 30/45 ms). В обычной жизни такого быть не должно; возможно, это и есть reflex2? Но почему от какого-то малопонятного девелопера, у которого в портфолио не мультяшного, кроме робокопа, только terminator resistance?
N1ghtwish писал(а):
А то DooM:DA с дегенератором кадров при 120+фпс ощущается хуже, чем при честных 70.
"Ощущается" бывает разное. Попробую сегодня подобрать через DLSS / настройки похожие fps и померять. Так-то 120 кадров с генератором и должны давать задержку чуть хуже, чем 70 без генератора - но не радикально. Цифрам доверия больше, чем ощущениям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2009 Откуда: Омск
vpoluektov , единственное, что у рефлекса можно заметить - вывод кадров по два раза, если на мониторе можно посмотреть частоту фрисинка, то она в 2 раза выше фпс будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
rrrrex писал(а):
единственное, что у рефлекса можно заметить - вывод кадров по два раза, если на мониторе можно посмотреть частоту фрисинка, то она в 2 раза выше фпс будет.
это и без рефлекса прекрасно работает
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
vpoluektov писал(а):
Попробую сегодня подобрать через DLSS / настройки похожие fps и померять.
Померял; даже подбирать ничего не пришлось, 5k2k все на максимум (кроме мешающей измерениям фильмографии) DLAA без фреймгена - 75 fps, 30.67 ms, DLAA с внутриигровым x2 (не знаю уж, шейдерный он или optical flow) - 120 fps, 33.72 ms. Насколько заметны 3 ms разницы - без понятия, надо спрашивать у киберкотлет. x3 померять не могу, монитор максимум 165Hz, в которые fps успешно и упирается.
rrrrex писал(а):
единственное, что у рефлекса можно заметить - вывод кадров по два раза
Вывод одинаковых кадров по два раза - это не рефлекс, это работа VRR с низким fps; не наш случай. Повышение fps за счет вывода разных (но сгенеренных) кадров - это фреймген и есть, у nvidia внутриигровой фреймген без рефлекса не бывает, а вот рефлекс без фреймгена - бывает, и в таком сочетании посторонних кадров нет. Не весь софт видит в измерении fps сгенеренные кадры (сгенеренные драйвером через smooth motion - совсем не весь); RTSS видит, его все и используют, так что не надо искать что-то другое. Цифры RTSS совпадают с цифрами на мониторе.
Мерял инпут лаг в robocop, увидел инпут лаг с включенным генератором ниже, чем с выключенным (точных цифр уже не вспомню, но что-то порядка 30/45 ms).
Как-то я не верю всем этим софтовым измерялкам инпут лага, зато своим ощущениям я точно верю. По факту Reflex+FG дают примерно такой же инпут лаг, как нативный фпс без_reflex'a+vsync+bordless режим (в оконном\бордлесс режиме инпут лаг выше, т.к. на игру накладывается дополнительно vsync с рабочего стола винды)
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
vpoluektov писал(а):
33.72 ms. Насколько заметны 3 ms разницы - без понятия, надо спрашивать у киберкотлет.
3 мс никак не заметны, это не настоящие данные, там разница в 1.5-2 раза должна быть с native+reflex. reflex - я считаю, вообще лучшим изобретением хуанга за последние годы, пример, игра awoken на 3060 в 2K c reflex'ом 40-45фпс, при этом игра остается идеально отзывчивой, раньше, при 40-45фпс вообще было невозможно управлять, а сейчас, да, глазам не приятно, но с управлением проблем нет. Минус Reflex'a только один, в старых играх со всратым инпут лагом, его нельзя использовать (fallout4, серия Battlefield и множество других)
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
N1ghtwish писал(а):
Как-то я не верю всем этим софтовым измерялкам инпут лага
А я не софтом, а OSLTT; софт действительно может заметно врать при фреймгене / технологиях уменьшения задержки вроде reflex / LLM, то есть на сегодня - везде, кроме Kingdom Come Deliverance 2 (а может и ее уже пропатчили на reflex, не проверял).
N1ghtwish писал(а):
зато своим ощущениям я точно верю.
Свои ощущения - штука такая... многие аудиофилы точно верят, что на кабеле за $500 звук теплее, чем на кабеле за $10. USB кабеле. Так что если есть возможность мерять аппаратно - надо мерять аппаратно.
N1ghtwish писал(а):
По факту Reflex+FG дают примерно такой же инпут лаг, как нативный фпс без_reflex'a+vsync+bordless режим
Естественно, reflex при отключенном фреймгене я не отключал.
N1ghtwish писал(а):
(в оконном\бордлесс режиме инпут лаг выше, т.к. на игру накладывается дополнительно vsync с рабочего стола винды)
Если gsync включен не только для полноэкранных, но и для оконных приложений, и окно с 3D одно - то не должен; надо как-нибудь проверить. В любом случае, я мерял и то и другое в честном fullscreen, при alt-tab для просмотра результатов измерения игра сворачивалась.
N1ghtwish писал(а):
3 мс никак не заметны, это не настоящие данные, там разница в 1.5-2 раза должна быть с native+reflex.
reflex против его отсутствия - да, так примерно вдвое, пробовал мерять просто из любопытства, никто, конечно, отключать reflex при его наличии не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007 Откуда: с Планеты Же
Ну в целом 5060 на уровне 4060TI 8 как и предполагалось, брать можно если прайс будет более близким к 300 а не как сейчас "большие но по 500" Для экономных лучше 4060 все равно пока она есть в магазинах - особенно если комп с нуля эти +8-7k впулить в расширение памяти до 32 или в проц чуть лучше, имхо это даст профита на будущее лучше чем спорный MFG на младших чипах и 20% к скорости - когда оптимизон сейчас такой что разницу эту в картинке только на старших чипах видно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
neSaint писал(а):
Ну в целом 5060 на уровне 4060TI 8 как и предполагалось,
8гб в середине 25 года это уровень дна. хуанг возвращает своих сектантов в 2016 год зы лиза со своей обоссаной 9600@8gb примерно там же. а может быть и ниже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
hardware писал(а):
8гб в середине 25 года это уровень дна.
$300 карты в середине 25 года... заставляют вспомнить о существовании настроек, отличных от максимальных (раньше было лучше, раньше это были $200 карты, еще раньше - еще дешевле). Если не выкручивать текстуры на максимум - производительность у 8Гб карт проседать не будет. Да, картинка будет хуже, чем с текстурами на максимум. Но если есть деньги на 16Гб вариант - никто ж не заставляет брать именно 8Гб?
vpoluektov Это, я так понял, как раз аппаратный комплекс который замеряет инпут лаг от мышки до монитора? А можешь измерить инпут лаг в Fallout4 (обязательно отключи Vsync в драйвере нвидия! эта гадость встроена в игру), тест сделай в 2х режимах при ограничениях в Riva tuner'e 60fps и 120fps, в этой игре ломается физика, когда фпс зашкаливает за 120+, да и ни один проц в городских локациях больше 100фпс не выдаст. Эта игра с самым всратым инпут лагом, хотелось бы узнать, какие значения уже крайне не комфортны.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007 Откуда: с Планеты Же
hardware писал(а):
8гб в середине 25 года это уровень дна
Не все игры в память упираются - тем более есть настройки, глянул 6700XT тесты в свежем Дум - и это совсем уже не убийца 4060 вот тебе и 12vram лечебных Ну и выпуск новых серий с 8 автоматически продлит жизнь этих карт, теперь разрабы еще года на 2 вынужденны будут втискивать свои поделки в этот обьем - ну либо скоро пойдет текстурное сжатие NV через годик выпустит скорее всего помимо 5070S-5080S c 20 -24 еще и 5060S c 12 и начнут медленно перетаскивать всех, но думаю окончательный переход на 16 минимально состоится только при анонсе и выходе новых приставок а это конец 27 середина 28
Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
no_id писал(а):
конкурента 5060ти выкатили за 350 баксов с 16гб
Если они "выпустят" ее так же на бумаге ) как прошлые 9700 а в магазинах это будет по 550, то это не конкуренция это игра в нее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007 Откуда: с Планеты Же
aggile писал(а):
снизится ли ценник в ближайшее время на 5070?
Я бы брал сейчас - 59k в Дне куда еще меньше, рынок уже насыщен и трамбуется - ниже упасть не дадут вышедшие 5060,TI а традиционно после середины июля все дорожает без всяких геополитических рисков
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения