Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

[чешет подмышку] ну чего там, когда каюк окончательный всем на свете настанет?

Насколько легко нажили неправедным трудом (наворовали), настолько легко и раскулачиваются. Справедливость, однако

sop18

Не всегда наворовано, да и те кто раскулачивает праведным что-ли заработали? Или только благодаря власти?

Да вот же он.. - ты че не видешь ? Со всех сторон прет

Bank of America вернет в государственную казну 45 млрд долл.

США сворачивают программу помощи экономике на $700 млрд


Хотя идиото-фанатики все еще свято верят (гы) что "завтра долларь рухнет.. а вместе с ним и США... и все там погрузится в пучину хаоса и гражданской войны.".. ыыыыы...
Придурки ВСЕГДА были есть и будут на этой земле.. так что я не вижу в этом ничего удивительного... - Пусть верят.. - им от этого легче переживать свои личные жизненные неурядицы..

Да успокойся уже, никто в это не верит, я где то находил статистику по производству в США, походу хоть многие производства и перенесли в Китай, но вот стратегические и наиболее наукоемкие у себя оставили.

Сравните:
Daimler перенесет производство Mercedes-Benz С-Class в США
и.....
Россия согласилась обменивать истребители на пальмовое масло

Я уже писал пару десятков страниц назад, что судя по всему когда запад разработает средства производства, позволяющие выпускать автомобили, электронику, технику, бытовые товары с минимальным привлечением человека и способом дешевле, чем привлекать кучу дешевых рабочих, исключив при этом человеческий фактор, производства снова вернутся из Китая в США и Европу, тогда узкоглазым кривоногим китайцам придет БП, вместе с этим он придет и в Рфию.

Как сказал один чел:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Magnus84
Идеалисты, жаль в у нас не работает:

пальмовое масло применяется в over9000 видах продуктов питания.....ибо отечественное, патриотическое с/х дышит на ладан...а истребители хотя бы конкурентоспособны

Есть одна беда, если не замкнуть границы (экономическая изоляция), то большинство производств попросту убыточны даже на внутреннем рынке. Исключение составляют микро-сектора, на подобии самолетов Raptor 22, и некоторых высокотехнологичных станков, которые Китай не может производить пока из-за патентных ограничений. Основные производства вроде строительных материалов, и продуктов питания, собственное автомобилестроение - держаться исключительно на субсидиях, читай дешевых деньгах занимаемых по всему миру. Реструктуризация и возобновление полного производства в США безусловно произойдет за 5-10 лет, но все это время населению придется терпеть мягко говоря ограниченное предложение, если другие страны откажутся торговать.

А финансовая сфера тянет на себе много цепей с гирями. И лед под ней уже похрустывает.

Золотишко сегодня 1225 пробовало. Такие стабильные покупки явно подразумевают, что нечто случится со всеми валютами в обозримом будущем.

Они подразумевают что спикули надули(вают) очередной пузырь... ыыы.. Больши они ничего не подразумевают...
хм.. с золотом ситуация вообще предельно простая.. И я не понимаю вашего шороха вокруг него. Ситуация на валютных рынках уже мхом поросла.. никаких вменяеых движений нет, народ не может определится куда и как оно пойдет.. и главное КОГДА.. А так как зарабатывать на чем-то надо.. вот народ и играется ща "в золото"..- КАК ТОЛЬКО определятся основные валютные тренды.. золото сразу перестанет быть таким объектом для спикуляций и пузырений.. - И К БАБКЕ не ходи.

У нас как всегда. Меняем умственную работу на бананы и ножки буша


Демократы-реформаторы довели

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:


По сравнению с нами-то наверно уже и сталелитейная...

Ты не совсем прав. Современная система позволяет тебе иметь практически безрисковую ренту на уровне нескольких (3 - 5) процентов. Почти безрисковую - на уровне 5 - 7%. Шахта же по добыче алмазов - это уже не рента, а предприятие. А предприятие решительно во все времена могло приносить как доход, так и убыток. Только в феодальную эпоху обладание землёй всегда означало обладание богатством, в капитализме никакое предприятие не гарантировано от убыточности, кризиса и т. п. И это вовсе не связано с социальной функцией государства, это именно различие между феодальным строем и капиталистическим, потому-то один практически стоял на месте столетия, а другой развивался отчаянно, что для второго развитие означает выживание, тогда как первому всегда хватало обычного существования. В средневековой Японии богатство измеряли в количестве собираемого риса. То есть, определённая площадь земли, количество населения давали это самое количество риса феодалу. Гарантированно, практически (с учётом урожаев и неурожаев, в среднем, так сказать). У капиталиста ничего гарантированного нет, если он не согласен перейти на банковский процент и самые надёжные гособлигации.
Что касается налогов на роскошь, это действительно изобретение новой эпохи. Но они идут далеко не на всю роскошь, не обязательно же скупать зАмки и суперкары, в конце концов...

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Да ладно? Что, ВЕСЬ автопром США ежегодно или хотя бы раз в 5 лет получает субсидии? От кого?
Про продукты питания - даже в РФ в 90-е годы и то оказалось выгодно производить питание у нас (не всё, конечно). А у нас производительность труда-то просто убогая в сравнении с США и Европой.

А ты разве еще не привык к тому, что "эти ребята" обычно выдают желаемое за действительное.. И своих нафантазированных мантрах.. выстраивают целые "модели".. как они из назвают
Так.. просто, на всяк пожарный, пару ссылок на тему -

GM вернул правительству Германии 1,5 миллиарда евро

Ford отказался от госпомощи



Очевидно что наши "страусята" всеже чето с чем-то путают.. и отсюда постоянные ошибки в ожиданиях.. и вообще полностью искаженное восриятие реальности.

В показанном примере предполагается, что предприятие принадлежащее конкретному владельцу (акционеру), управляется изнутри эффективно без его участия. Фактически он редко принимает ключевые решения (чаще подтверждает чужие), но забирает немалую часть прибыли, если таковая образуется. Так вот, относительно устойчивая система (к кризисам, и революциям), предполагает завертывание практически всех сверхприбылей через налоги обратно в социум. Таким образом, чтобы нарушался механизм центростремительного движения капитала, когда одни постоянно беднеют, другие более-менее стабильно богатеют. Эта система нигде в мире сейчас полностью не реализована, и вряд-ли будет реализована. Ибо уничтожается священная идея капитализма - получить превосходство над остальными, за их счет. Поэтому кризисы, революции и безусловно как производные - мировые войны и геноцид, будут следовать как неизбежные разрядки перекосов, возникающих из-за чрезмерной концентрации капиталов и активов у одних людей, при практически полном исчезновении их у абсолютного большинства. С учетом технического прогресса средств уничтожения, такие циклы должны наращивать амплитуду, с каждым разом убирая с планеты все больше "лишнего населения". Экстраполируя процесс, получается цель - самоуничтожение человечества (большей его части). Тем не менее, социалистические экономики постепенно разбавляют оголтелый монетаризм в некоторых странах, и это дает некоторую надежду.


Прямо или косвенно, от правительства и через банковскую систему. Вот в этом году например наблюдалась программа "деньги за старое авто", это фактически косвенные субсидии. Где-то я читал, что технически американское качество и производительность труда уже отстают от японских машин. Большая часть производств сильно изношена, а инвестиций в обновление наблюдается слишком мало. Если интересно, могу попозже найти ссылки на информацию по автопрому. Потом, весьма важным фактором поддержки является доступность дешевых (ультра-дешевых!) авто-кредитов, что позволяет семьям брать по две-три машины совершенно беззаботно. У нас в этой роли иногда встречаются беспроцентные потребительские кредиты (на быстро-дешевеющие товары, вроде телевизоров).


Мне самому плохо понятно, почему тамошним фермерам требуются субсидии - возможно лишь, чтобы очень жестко демпинговать на внешних рынках (например убивая Российское птицеводство). Но этот факт тоже неоднократно отмечался в разных статьях, как и то, что США постепенно становятся нетто-импортерами того-же зерна.

- в блогах демур и алексов ?.. - видели мы уже твои "ссылки" про "отказ о страховании вкладов в банках US.." например .. - ну и где этот "отказ" ?
Все на месте как было.. и все обязательсва иссполняются в полном объеме - а ссылка твоя - чистая ЛОЖь.. и ФЕйК.. придуманый такими же фантазерами как и ты.. демуры и алексы..

гы.. ссылочник.. Вот вроде и умного из себя корчишь.. но прежде чем такой бред публиковать.. - хотя бы подумал ОБ РЕАЛЬНОЙ ЭФФЕКТЕ, который такое решение бы вызвало...
- и потом, просто и спокойно.. как все вменяемые.. посмотрел бы на котировки.. - и просто хмыкнул бы себе под нос.. и поулыбался над бездарями-блогерами.. Или ты думаешь что в этом мире живут одни дураки.. а только ты один такой умный ? потому что где-то по верхам нахватался хитроумных слов.. (правда че с ними дальше делать.. и как заработать себе на штаны.. - пока еще не знаешь)

inhibitor
WTF88
вам просто посты потереть или по неделе отдыха выписать?, общайтесь в ЛС что-ли.
Ладно хоть тег офтопа используете, но что читать то на этой странице?

Я все же считаю, что денежные средства нужно вкладывать в свое образование и образование своих детей, в здоровье, в строительство.. ну и в страховку.

Ведь для того, чтобы жить счастливо не обязательно становиться барыгой/предпринимателем.

Йоду Мастера нехватает на вас...

Я не понимаю, чем так выгоден низкий курс доллара? Ширпотреба ввезенного из-за бугра и так навалом.. если бакс упадет еще, то черт возьми, как прибыль то рубить???