Оно не осознало, а всегда винило и будет винить в своих бедах всех кроме себя. А власть - это же так удобно. Холеные лица с экранов - зажрались, машины - наворовали, владельцы фабрик, газет и пароходов - сгноить, в тюрьму навсегда. А сами в это время радуются над "подрезанными" где-то продуктами или еще чем-нибудь.
Вот и вы со своей позицией встали на удобный рубеж и давите. А у самих из предложений - только разогнать да посадить. Ну и на Чавеса молитесь. Кстати про Венесуэллу есть мнения, что жизнь там не улучшилась. Ссылки нет - это было по телеку

AlexeyL -весьма часто.
- при их зарплатах - безусловно.
- это относиться лично ко мне?
- с точки зрения США - там всё очень плохо!
- этому есть объективные причины. Ты не хуже меня знаешь, кто и что мешает работать предпринимателям сегодня. А наёмные работники - так они вообще зависимы практически полностью.

AlexeyL
На то оно и население.

Ага. А еще бутылки пустые сдают. Не несите чепухи. Задачи социально направленного госудасрства сделать жизнь малообеспеченной части легче. То что у нас бюджетники живут хуже безработных на западе - это по вашему не должно вызывать раздражение когда


Для некоторых словосочетание "цена всего-лишь 300 долларов" укажется диким.

Отлично сказано. Просто прекрасно. Все прегрешения "маленького человека" прощены.
Да идите в коммерцию. Езжайте туда, где больше платят. Те же америкосы очень мобильны - есть работа лучше за 500 км - не вопрос, сорвались с места и поехали зарабатывать. А у нас? Куда-то ехать? Зачем? Все равно обманут. Пойду свою задницу на диван перед телеком положу, позлюсь на правительство. У меня коллега из нищего города Людиново - 1500 уев в месяц получает. Потому, что поднял себя и приехал зарабатывать. А вы там продолжаете сохранять и защищать своими телами свои развалины.
А конкретно про бюджетников - я ранее писал про опыт с врачами. Так таким бюджетникам максимум, что полагается - тюремная баланда. Продолжайте дальше рассказы про свой честнейший город, но я видел воровство от самого низа. И оно как-то мне не показалось отличающимся от воровства чиновников и буржуев. Разве что своровать много не могут. Но очень хотят.
И еще - - это не тема для спора. Это слова услышанные в очереди. Что они значат, как такое выполнить и за чей счет? Вот по пунктам расскажите? Где, кому, сколько, когда?
Кстати, я раньше думал, что задача государства создать условия для роста благосостояния народа, не разделяя его на части. А теперь, оказывается, есть каста избранных? И кто-то меня упрекал в том, что я вскормлен современными СМИ. Нет, батенька, это вы апологет президентской дворняжки.
И что? Встречный вопрос ни о чем: а почему я приезжаю в бедные подмосковные деревеньки и там есть местные, которые ходят в обносках, но бухие в сопли и с дорогим телефоном?

AlexeyL - там совершенно другие условия, ты не находишь?
- жену, детей и престарелых родителей - тоже поднял и оторвал? Продал квартиру и купил в Москве?
- да, давайте всё похерим на местах и поедем в центр, где "справедливо" сосредоточенны все финансы - гори оно всё огнём!
- оттого и меньше наносят вреда.
- а как по другому? Как показывает практика последнего десятилетия- это единственный путь к обеспеченной жизни.

Добавлено спустя 6 минут, 18 секунд:
AlexeyL - может потому, что костюм от Гуччи - не идея фикс для них ?? А по поводу телефонов и прочего хлама, якобы показывающего социальный статус владельца - это вдолбленная детям в голову ерунда. Сам ужасаюсь. На этой почве даже убийства есть!

Чем там они принципиально другие? У нас нельзя продать дом/квартиру в одном месте и купить в другом? Или вещи перевезти-неразрешимая проблема?

Почему поехать учиться на 5 лет в другой город считается нормальным, а поехать таким же образом работать заратустра не позволяет? Почему в той же Москве полно украинцев, молдаван, таджиков и пр., которые не считают зазорным работать на стройке за 300 баксов и живут в общаге, а в российской глубинке народ будет годами сидеть у закрывшегося единственного на всю округу завода, потихоньку растаскивая его на металлолом, и костерить правительство и проклятых олигархов, которые не удосужились лично его обеспечить работой?

Причем тут финансы, деньги сами по себе работы не дают. Ну, может только их охранникам

Вопрос спорный, поскольку их на два порядка больше. Одни охотники за цветметом наносят больше вреда, чем все олигархи вместе взятые
Это у вас, в Полтаве

Всегда есть и объективные причины, которые слабо зависят от воли одного
или даже нескольких человек. Самобичевание - путь исключительно тупиковый,
особенно в случае с нашим народом сейчас.
Невозможно лечить инфекционную болезнь, исключительно борясь с внешними
проявлениями типа высокой температуры или кашля. Нужен мощный антибиотик.
Вот и в нашем случае пора применять такое средство.

Колеса квадратные?
Сам поехал и заработал, а деньги выслал семье. Смог накомпить на то, чтобы приобрести или снять жилье - переехал. Не нравится - сиди в своем Мухосранске и живи на пять тысяч. Выбор человека зависит только от него.
Вы когда находите работу где вам больше платят, но она на полчаса езды дальше от дома, что делаете? Я бы, например, перешел туда. Так вот здесь только надо поменять время и расстояние.
Такие же воры, как и ненавидимая ими власть, а может даже и более, ведь запретный плод сладок.
Повторим. Такие же воры, как и ненавидимая ими власть, а может даже и более, ведь запретный плод сладок.

kv1 - ну так попробуй продать квартиру в Мухосранске и купить в МСК на те-же деньги...
- потому, что это (сейчас) в юном возрасте и у папы с мамой на шее, а не наоборот - с семьёй в нагрузку.
- они - варяги, едут они на время и без семей, по большей части - сезонно. Это не выход. А костерить людей, ради копеешной наживы убивших целые предприятия - есть за что.
- они дают возможность за одну и ту-же работу в одном месте платить 100 а в другом - 10.
- увы - это везде. Я не слеп и достаточно осведомлён, откуда взялись более-менее крупные состояния в нашем городе. И не только в нашем.

Слабоваты вы в медицине. В настоящее время решается проблема не как лечить болезнь, а как лечить человека. Для этого и геном расшифровывали.
Вам нужна революция? Поздравляю с вступлением в клуб не знающих чего хотят. Если не согласны с членством, - ответьте на конкретный вопрос. Назовите фамилию человека, который после всех ваших иньекций чудо-антибиотика будет стоять у руля. Если вы его не знаете, то вы зря потратили трафик вашей фирмы. Кстати, если вам так плохо живется, что ж вы не работаете в рабочее время?

Ну так попробуй продать комнату на ранчо и купить квартиру на Манхеттене за те же деньги

Так что, лучше вместе с этой "нагрузкой" дружно лапу сосать? Почему при СССР ехали и на целину, и на БАМ, и на север- и как-то обходились?

Варяг-это карма такая, и в этот "клуб избранных" мужика с Рязани не примут? И сезонная работа-это уже не работа, даже если она позволяет заработать на весь год?

Эти предприятия большей частью сами себя убили. Не можешь выпускать конкурентноспособную продукцию- wellcome to hell

AlexeyL AlexeyL - более-менее одинаковые условия жизни везде.
- всё зависит от того, насколько больше. По собственному опыту - если это не принципиальная разница, то я не соглашусь, потому как работа - это не только деньги, это ещё и начатое дело и коллектив.
- в тысячи раз?
- я смотрю в твоих глазах это оправдывает воров от власти - они-же не виноваты, что у них возможность украсть есть, а у кого-то нет, правда? Просто они это заслужили и пользуются положением заслуженно? Я В ПРИНЦИПЕ с этим не согласен.

AlexeyL

Угу, и еще на Альфа-Центавра полететь.

Мне нужна контр-революция.

Антибиотик нужен не для человека, а для всей Руси, возможно для всего мира тоже.
И у руля не может стоять один человек.

У меня рабочее время 00.00-24.00, иногда выделяю время на релакс.
Живется мне не очень хорошо, но не по матерьяльным причинам, а по причинам мятущейся души.

Свой собственный.

В целом я согласен, что задницей шевелить надо быстрее и не надеяться на авось.
Просто отрицание объективных причин в данном случае чревато неверным решением проблемы.
они только этого и ждут.

Например, в Гарлеме и на Манхеттене?

kv1 - ты загнул... А , скажем, вот так - продать дом в небольшом городе в Юте и купить квартиру в Бронксе? Ближе? Там нет такого сумасшедшего разрыва в уровне доходов в зависимости от географии.
- ехали на время, зная, что когда вернуться с деньгами - дома будет, как минимум, не хуже, чем до отъезда.
- 3 месяца по 300 баксов - этого даже у нас не хватит на год, а ещё и семье...
- не хочешь быть добровольно подаренным дяде-новому владельцу - wellcome туда-же? Ты похоже мало осведомлён о процессах приватизации.

Добавлено спустя 5 минут, 12 секунд:
BuHHu nyX - ну, что-то вроде...
- кто? Пиндосы? Или китаёзы?

- я не про бытовуху говорю, а про уровень жизни и уровень оплаты.

Поверьте, это действительно так. Лечение болезней универсальными средствами по-разному влияет на разных людей. И одна из целей расшифровки генома - действительно индивидуализация лечения. Может кому-то от кашля пурген поможет (тем более, что так и есть)
А вот это не самое верное. Отсутствие лидера - невозможно в принципе. Даже парламентские республики имеют большинство и меньшинство в законодательных органах. И у каждой фракции есть лидер. Вот вам и негласный руководитель страны. Ну это так, совесем по-простому. Отсутствие лидерства приведет к элементарному застою в принятии сложных решений. Так что все же, кто, по вашему мнению, имеет право повести за собой народ? Фамилию в студию, плиз. Будьте последовательны, ознакомьте нас с вашими мыслями о будущем благополучии.
Что это было?

Ну так и у нас можно продать дом в Рязани и купить квартиру в Зеленограде.

А я про что? Или уровень жизни и стоимость недвижимости там одинаковы?

У нас нет таких сумасшедших разрывов в пределах одного города, как в США. А там тоже есть и Лас-Вегас, и Голливуд, куда простому ковбою можно и не соваться. Во Франции есть Лазурный берег и т.п. В общем, свои "злачные места для олигархов" есть везде

Ну так и сейчас будет не хуже (куда хуже-то)

А почему именно 3 месяца? На телогрейку денег не хватает?

Приватизированные как раз обычно работают (иначе какой смысл их приватизировать)

kv1 - тебя, я смотрю, такой расклад устраивает? Пусть кто-то горбатиться рядом в телогрейке за гроши ( по твоим меркам)? Надо-же кому-то и сортиры для элиты чистить? Ну, не повезло с географией рождения, подумаешь...
- ты вспомни, КАК многие приватизировались, и как они после этого не поднялись вообще.
- а зарплаты в Зеленограде как в Москве? Или т оттуда ездить? Да и сомневаюсь я, что можно равноценно...
- я говорю не про место для тусовок, а про место для жизни и работы.

Ну.. ребята, вы тут похоже живете, вон сколько понаписали, за вами не успеешь
Теперь серьезно. Те кто предлагают, сменить жилье, уехать за счастьем в другие места - вы сами хоть раз пробовали это сделать? Когда поробуете, тогда и поговорим...
А я вот пробовал, и как ни странно при СССР от Владивостока до Таллина.
Удовольствие не из приятных (переезды, я имеею ввиду). При этом, в первый же день после приеда у меня было жилье и для меня и для семьи, получал подъемные и т.д. и т.п.
А вот сейчас не рискну
Да и смотрю тут меня не все поняли. "Легче" не значит - сидя на заднице ровно, "легче" значит, что любую проблему можно решить, при этом не задумываясь о количестве бабок в кошельке

Причем тут я? Если его это устраивает-пусть горбатится, я-то тут причем?

Все относительно. Мог бы и в Эфиопии родиться 15-м ребенком в семье, тогда и московская общага раем покажется

То есть хозяин "пролетел"? Так тебе радоваться нужно- еще одной "гнидой на теле трудового народа" меньше стало!

Ну так и американцы в основном в пригородах живут и по 200-300 км каждый день на работу отмахивают, это считается нормальным. Зеленоград это даже близко выходит

А что, в указанных городах никто не живет и не работает?