Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Nimnul писал(а):
Вы указывали что внешний долг США 26.000.000.000.000 $Так вот спрошу как быватель нашей планеты не проживающий в США- Значит ли это что США на текущий момент "нагрели" мировую экономику на 26трлн $ ?? Т.е. воспользовались матблагами не заплатив.
ДА/НЕТ
оч. интересно
Цитата:
министерство финансов США сообщило о том, что по состоянию на конец 2003 года внешний долг США составил $6,800 трлн., что на 4,7% выше показателя, зафиксированного в конце сентября и составившего $6,494 трлн. В ежеквартально обновляемых данных о внешней задолженности, публикуемых на Web-сайте минфина, говорится, что выплаты по основной сумме долга в размере $1,448 трлн. и процентные платежи в размере $56,03 млрд. пришлись на период с января по март текущего {2004 - Hil} года. По состоянию на конец года сумма долга составляла 60,4% размера ВВП. Эти данные охватывают задолженность правительства и частных банков иностранным инвесторам, правительствам, банкам и денежно-кредитным властям.
Не смог найти более новых данных, но менее 4 лет назад было менее 7 трлн., что составляло менее 2/3 ВВП США. Сколько это на душу населения - не так важно, важнее возможность погашения долга, отталкивающаяся от размеров ВВП. Погасить такой долг - непросто, но по-моему, ещё возможно. И учтите, что это совокупный, а не государственный только, долг. Добавлено спустя 13 минут, 59 секунд http://www.ohranitel.ru/articles/630.shtml
Цитата:
Самой главной проблемой для «единороссов» до недавнего времени были «эсеры», выдававшие себя за «вторую партию власти», «новую партию Путина» и пытавшиеся навязывать чуть ли не равноправное соревнование. Но еще в июне Президент подтвердил особый статус «Единой России» (и пообещал в ходе кампании еще не раз ее поддержать), одобрил идею «плана Путина», позволяющего позиционировать партию как коллективного продолжателя его курса и заодно осудил популистов, к которым по определению относится «Справедливая Россия».
Естественно, «эсеры» не получат права использовать в своей агитации изображения Путина (такое право им удалось в прошлом годы выпросить для своей кампании в Липецкой области). Зато список «единороссов» скорее всего возглавит будущий президент Сергей Иванов.
Согласно путинскому замыслу, «эсеры» должны консолидировать протестный левый электорат, а значит бороться с коммунистами. А «путинское большинство» и «Единую Россию» оставить в покое. Но, разумеется, Миронов не прекратит попытки как-то зацепиться за президентский рейтинг (отсюда, например, заявление про выдвижение Путина в президенты в 2012 г. от «Справедливой России») и будет нападать на «единороссов» (но не на Иванова!). Другое дело, что в нынешних условиях его самозванство слишком очевидно и дурачить элиты у него уже не получается (о чем свидетельствуют предварительные списки «эсеров» — там много всякого сброда и мало статусных фигур, как регионального, так и тем более федерального значения). Так что вред «партии власти» ее самопровозглашенные конкуренты нанесут гораздо меньший, чем ожидалось.
Собственный потенциал «эсеров» в условиях, когда у них есть приличный бюджет, но практически нет административного ресурса (у них есть кое-где поддержка на региональном или местном уровне и т.д.) составляет сейчас примерно 10−12%. Нужно понимать, что часть левого протестного и просто протестного электората, который, конечно, всколыхнут мироновские рассказы про социализм и СССР, в итоге проголосует не за «эсеров», несмотря на все старания, выглядящих «искусственными», а за коммунистов, все еще считающихся «настоящими».
Однако... сложно выразить словами мою реакцию на эти сентенции... Добавлено спустя 5 минут, 54 секунды Вот вам рассуждения "изнутри".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Freevad писал(а):
HilterranBW4ever, господа и товарищи, заканчивайте уже Вашу бессмысленную перепалку. Вы говорите об одном и том же, но с разных позиций, да и какая сегодня разница, в силу каких причин мы пришли к той ситуации, в которой сейчас находится мир, нам нужно думать о том, как из этой ситуации выбираться нашей стране, без лишних потерь в виде краха мировой экономики, а не о том, был заговор или нет, это все уже в прошлом и не факт, что повторится в будущем.
Эт точно! +1 Вся разница посути в том, что доводы terran-а основаны на авторском (он указал чьем) ПОПУ-лизме. Поясняю; при любом строе среди людей неглупых образованных находятся типы кои слегка передергивают факты изменяя акценты в пользу необходимой власти идеологии. Используя еще и своеобразную "доходчивую" с виду вполне научную стилистику изложения, понятную как зубрам бизнеса и политики так и простым бомжам. В сумме это и называется ПОПУ-лизм.
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Не смог найти более новых данных, но менее 4 лет назад было менее 7 трлн., что составляло менее 2/3 ВВП США.
Вроде теперь уже 9 трлн. Но это "официальный" долг, по которому выплачиваются проценты. А есть еще "скрытый" - те доллары, которые лежат в заначках по всему миру и теоретически могут быть в любой момент обменяны на американские товары. По нему процентов не платят и фактически это бесплатный кредит, но ведь расплачиваться по нему все равно рано или поздно придется!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Господа! Так давайте же наконец выясним кто есть ХУ!! Сначала термины... Государственный долг США, национальный долг США — это деньги, которые должно федеральное правительство США; Он не включает в себя долги штатов, корпораций и т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США По этим данным ТОЛЬКО ЭТОТ долг в 2006-м был более 9-ти трлн $ (и растет быстро и нелинейно - считай финансовая пирамида один в один! )
Есть и другие данные про ОБЩИЙ долг США... К концу 2001 года общий долг США достиг $31.12 трлн и растет со скоростью более 2трлн в год!!! http://www.forexworld.ru/treyderu/spec3.php
Но я не про это.
Еще раз перефразирую вопрос к господам экономистам.
ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО США ЗА ЭТОТ ПЕРИОД ПОТРЕБИЛИ МАТБЛАГ НА N трлн $ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОИЗВЕЛИ (считай украли у мира) ???.
Кому неясен вопрос? Помоему даже кухарке ясен! Кто ответит? :wink:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Nimnul писал(а):
ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО США ЗА ЭТОТ ПЕРИОД ПОТРЕБИЛИ МАТБЛАГ НА N трлн $ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОИЗВЕЛИ (считай украли у мира) ???.
Govno вопрос. Любому более-менее сведущему в мировой экономике бухгалтеру давно известно, что штаты, в переводе на денюжки, потребляют ежегодно В ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чем производят. Одна из, но пожалуй самая значимая причина в разнице между оплатой труда в самих штатах и странах 2-го 3-го мира где сосредоточены основные производства. А так же скупка практически за бесценок природных ресурсов этих стран.
Еще вопросы?
Даже более того, встречный вопрос; Судя по уровню жизни и вообще значимости США на мировой арене их правительственно-финансовые круги как видим не особо заморачиваются указанной проблемой. Почему?
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Последний раз редактировалось dual 14.09.2007 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! http://www.brillig.com/debt_clock/ - это те бабки, которые мы с вами "официально" отрабатываем для США, не говоря о скрытых долгах. Делаешь так - кликаешь на ссылку, запоминаешь. Нажимаешь "обновить" - смотришь на число снова Потом можно биццо головой апстену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Nimnul писал(а):
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! http://www.brillig.com/debt_clock/ - это те бабки, которые мы с вами "официально" отрабатываем для США, не говоря о скрытых долгах. Делаешь так - кликаешь на ссылку, запоминаешь. Нажимаешь "обновить" - смотришь на число снова Потом можно биццо головой апстену
Это дружищще боян... Вся эта выеденная из яйца бухгалтерия в моменты экономических кризисов не стоит и гроша! Обусловненная тем что спецыалисты называют "феномен денег" она, по моему мнению очень схожа с тем же, что скажем в прикладных науках являет собой математика. А математика вылилась со временем в "самодостаточную" науку, где теорий и формул уже во много раз больше, чем известных нам во вселенной и подходящих под математическое описание процессов. Так и эта бухгалтерия она более значима для тех кто ТОРГУЕТ ДЕНЬГАМИ. С обязательным разумеется условием чем-то эти деньги обеспечить. Так, на будущее... Не можете отдать столько то миллиардов сразу, ничего страшного отдадите в 10 раз меньше. Но золотом, нефтью, лесом.
Иначе, на данном этапе торговля деньгами - это такая фьючерсная ловушка для буратин. Сколько за 20-й век было всех этих финансово-экономических кризисов с "обнулением" счетов. И ничего, луна на землю не упала. Ибо главное было иметь людские, а главное - материальные ресурсы. Равно как возможность относительно дёшево заполучить последние.
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Асилил все наконец-то, неплохо воскресили тему через 2 года Но самое удивительное, что самым яростным защитником демократии стал ... Hil мда уж, видать все-таки не совсем все хорошо в российском королевстве, да и этот гад (змий ) ТАКОЕ тут пишет.. Но тема что-то ушла в сторону, почему действительно никто не обсуждает, как же так выходит, что 384 (или около того) депутата послушно поддерживает кандидатуру премьера, которую предложил Путин, хотя еще позавчера НИЧЕГО о нем не знали А если бы предложил Кони? Сколько голосов +/- было бы? Да еще и возраст солидный такой у 9-го премьера, разделяю точку зрения, что в 2009 "уйдет" он "по состоянию здоровью" и россиян ждут внеочередные президентские выборы путина Всея Руси
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Константин-1981 Ну и что, что "ничего не знали"? Почему фигура на эту должность должна быть известной???
Судя по биографии кандидата в премьеры, во-первых его кандидатура ДОЛЖНА быть известной всем депутатам, во-вторых Путин и окружение не настолько дураки что бы выбирать како-го не то чепуша, чьи честные глаза и нежный голос покорят сердца оверклокеров. Должность серьезная и чел должен быть серьезным и главное, не скомпрометировавшим себя чем не надо. По сути кандидат таким и является.
Что касается "преемственности" так это как правило при любой власти и строе. В тех же США всего две! партии. По сути 2 олигархических группировки каждая из которых пиарит своего кандидата который что скажут. то и сделает.
Сейчас постепенно депутаты подходят к тому, что внутренние распри больше будут отнимать их от государственных и от личных (лоббирование интересов) дел. И лучшим выходом будут становление на ключевые должности опытных и относительно незапятнанных кандидатов, уменьшение числа представителей оппозиции в парламенте, правительстве и прочих коллегиальных органах. Думается что лет через 8 в государстве, если очередные гении от демократии не откроют дорвавшись к власти (но навряд ли им дадут) новую эпоху перемен во власти останется не более 3-4-х партий...
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Костя - Хил и правда немного дивит, но помоему никто о том как же замечательно в России и не кричал.
Да и у буржуазии нет национальностей. Путит В.В. - прожженый капиталист! Впрочем думающий о будущем в отличии от Ельцина Барисникалаича..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
Цитата:
во власти останется не более 3-4-х партий...
двух. Коммунисты вмрут, спс и яблоко уже мертвы, аграрии если еще не поглощены будут поглощены, лдпр стала просто партией одного клоуна. Остается надежда на Каспарова, но его альянс с Лимоновым и прочими маргиналами ему же и приговор, скорее всего их просто разгонят.
Нас, товарищи, ждет светлое и тоталитар....тоесть тотальное будущее. Впрочем, 2жить в это время счасливое не доведеться ни мне, ни тебе"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
Gentoo писал(а):
Сомневаюсь. Или две партии, это уже тоталиторизм ?
две партии, различающиеся только названиями и поддерживающие одного "единого и неделимого, самого мудрого ВВ"-это пахнет тоталитаризмом. Когда навстречу мирному митингу выходит шеренга солдат с автоматами-это уже все, финиш.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
Nimnul писал(а):
Вы указывали что внешний долг США 26.000.000.000.000 $Так вот спрошу как быватель нашей планеты не проживающий в США- Значит ли это что США на текущий момент "нагрели" мировую экономику на 26трлн $ ?? Т.е. воспользовались матблагами не заплатив.
ДА/НЕТ
Mitkins писал(а):
общий долг США щас под 50 тлрн.
В данном случае под "долгом" подразумевается не долг в обывательском смысле слова, а долг по обеспечению государственных казначейских билетов, т.е. денег, выпущенной в обращение денежной массы. Любое государство, выпуская в обращение банкноту, обязуется обеспечить её товаром, реальной стоимостью. Т.к. долларов в обращении в мире находится по моим данным 26трлн., то США их должно обеспечивать. Но в том то и дело, что даже если перетряхнуть всю Америку - эту массу денег невозможно обеспечить товарами стратны-эмитента (Америки). Для этого достаточно подсчитать ВНП (НЕ ВВП!!!), а ещё лучше ЧНП США. Далее, Вы, конечно, понимаете, что Америка не просто так давала доллары странам налево и направо, а в обмен на какие-то товары, т.е. реальные экономические ресурсы. Например, расплачивалась за нефть с арабами и т.д., а те их копили как царь-кощей злато. А вот если нынешние владельцы бумажек (я имею ввиду государства, держащие свои накопления в $) попробуют сделать аналогичную массовую закупку в США, то в ответ получат шиш, ибо нет в Америке столько произведенной стоимости и всё! Так что можно говорить, что Америка в какой-то степени надула всех, должна обеспечить стоимостью деньги, но не может и её единственная надежда, что другие страны не станут пытаться заставить её оплатить её обязательства (а казначейский билет, купюра - не что иное как обязательство государства). Иначе - резкая инфляция доллара, и крах мировой финансовой системы.
Константин-1981 писал(а):
разделяю точку зрения, что в 2009 "уйдет" он "по состоянию здоровью" и россиян ждут внеочередные президентские выборы путина Всея Руси
Хммм. Я тут ещё год назад уловил слушок, что Путин не будет больше баллотироваться вообще. Для него якобы уже организована (или заканчивает организовываться) солидная нефтяная корпорация со штаб-картирой в Питере. Вот туда, на хлебное место он и рванёт. Косвенным подтверждением служит информация о стоительстве в Питере делового центра вокруг которго в своё время, кажется, был даже какой-то скандал, но его быстро замяли.
Но, повторю, это всего лишь слух...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
Те же Буши то же в штатовской нефтянке не последние люди.
Думаю, что Путин в Политике ещё повоюет не на последних ролях. А заниматься госслужбой и бизнесом одновременно еще никому из .... не помешало. Тот же Г.Греф вполне совмещает свою должость с участием в правлении Газпромбанком.
Вот думаю спросить особо недовольных тут непонятно чем, разве Вы отказались бы от предложения, тех политиков кого тут так ругают, применив свои знания и умения, поработать у них на серьезных должностях с серьезным окладом? Я бы не отказался.
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения