Обсуждаем выборы и предвыборные кампании в России.

Сразу предупреждаю о правилах обсуждения: минимум оффтопика. Фашизм и призывы к насильственным действиям приведут к быстрому лишению права голоса - к сожалению, не только в этой теме.

(Голосование вверху проводилось по выборам в Государственную Думу 2 декабря 2007 года.)

Мы не больные, а протестный электорат , ежу понятно что Жир бы не выиграл. Ты в таком случае раб системы с промытым мозжечком.

С этим сложно не согласиться

TTshka Прости, а что сделал Жириновский? Или ты готов голосовать против тупо просто потому, что "а я уже взлослый, я не хочу быть таким как все"? Да, наша власть не идеальна. Но если честно, я сомневаюсь, адекватен ли Владимир Вольфович... Особенно судя по последним роликам...

Константин-1981 А вот провокаций не надо Тем более с вашей стороны

RealPimpMen
Так как отменили графу "против всех", то выбор не за медведя, это протест, хоть как-то выраженный.

Не может Россия сама собой управлять - люди не те, опять Рюрика надо, чтобы порядок навел... Тошнит уже от России... Медведев... ну вообще карикатурный персонаж... на второй срок его явно выдвигать не будут - найдут кого по приличней. Телевизор особо не смотрел в день выборов и думал: ну а вдруг случится чудо и хоть что-то изменится, проиграет Путин, ан-нет... И ничего уже не изменится, власть просто так из рук не выпускают... Тоталитаризм - вот что нас ждёт...

Nehalem В 90е была полная свобода? К чему это привело? К хаосу. Нет... Нашей стране все же нужна твердая рука, т.е чистая демократия это явно не для нас.

То, что было... это не свободой зовётся...

и где ты эту твёрдую руку увидел? ...тут совсем иное... Это монархия называется ...когда влать по наследству передают. Поверь, с "курса Путина(Ельцина, Медведева, etc)" можно будет сойти только революцией - в России по-иному никак. Если уж кто-то ухватил влать... забрать её можно будет только силой... и ни выборы... ни что либо ещё не изменять этого...

...в России никогда не было демократии - откуда такие выводы?

Nehalem Зачем!? Тебе что так плохо живется? Зачем революция? Хаоса и крови захотелось?

эк, тебя заносит, то берия то шариков. аргументация так и прет

это твое представление о социальной справедливости?
к твоему сведению около 1.5% населения владеют около 90% собственности. и этот разрыв при ВВП только увеличивался. может эти 1.5% работают так хорошо, пользы много стране приносят? а ты все о 40 млдр. Хотя и на них можно 1.5 млн человек жильем обеспечить. А кроме справедливости есть еще один аспект - если ты слышал хоть краем уха слово экономика, то должен знать что подобная ее структура и коррумпированность приводят к её крайней неэффективности, что и подтвержается отсутствием у нас развитого производства и селького хозяйства. у бомжей 0 рублей. в Москве. В африке тоже у многих 0$. Дальше что? или по твоему из этого следует что 5000 много?
и про твои 3000 очень интересно. чтоб только нормально питаться надо больше. может ты по помойкам обирался? или папа с мамой помогали?

у тебя глюки что-ли? кто тебе тут плачется?

а, т.е. один в трешке наш пенсионер не заслужил жить? а на 5000 в двушке, расскажи как, если только на еду нормальную надо 3000-4000 ? Давай, поделись опытом достойного существования на эти копейки.
Сами мой знакомые пенсионеры признают, что на 60-70 советских, они жили куда лучше, чем сейчас на 3000-4000

А при чем здесь они? Мы, что как они социализм строим? А если ты про это заговорил, то советскими пенсиями, которые тоже были не ахти, но побольше, чем сейчас, будем тебя тыкать. Тогда хоть на армию, оборонку и космос все шло, а сейчас народ новых бар обслуживает. Обидно, понимаешь

не нравится. хотя бы потому что комплект западный мы постепенно получаем, а вот зарплат и пенсий что-то не видно. и еще потому, что можно сделать в этом золотую середину. тогда и бедные будут нормально лечится, и более амбициозные смогут заработать. и запад под одну гребенку не равняй, там тоже везде по разному

А мужики на западе и не знали

видно целое поколение пенсионеров не заслужило нормальной пенсии, отстроя страну после ВОВ и строя дальше всю соцпромышленность в стране вплоть до 90 года. а вот наша элита, что на подмосковных виллах отдыхает - она конечно заслужила, это да.

так и везде? а то, что живут там не до 59 в среднем а лет на десять побольше не в курсах? у них в 65 бодый старичек, а у нас в 59 на покой
Добавлено спустя 21 минуту, 47 секунд

вот и питайся купюрами! вкусно? а мы хотим есть вкусное российское мясо! работать на фермах не хотят? так не хрен импортировать в страну горы некондиционного мяса. и надо поддерживать своего производителя, а не топить. в том числе и законами, выпускаемыми правительством твоего любимого ВВП, который ни в чем не виноват

ниже. у меня отец врач. участковый. еще с тех времен. ему хорошо изнутри видно, что и как

Это даже не смешно...

НИКТО так не говорил.

Одни бабульки не верят, другие бабульки верят.

Хватит утрировать.

Выборы, мягко говоря, не были на 100% честными. Отрицать это - значит быть очень наивным (или быть нашистом ). Впрочем, ты можешь думать что хочешь. От этого уже ни тепло, ни холодно.

А ты был наблюдателем, да?

За Жириновского вообще последнее дело голосовать, это да.

Вот еще очень интересная ссылочка http://goryachij.nnm.ru/deti_risuyut_medvedeva

В тему:

Встреча с избирателями. Кандидат от "Единой России" делает доклад о достижениях в экономике:
- В городе Бобруйске усилиями партии "Единая Россия" по плану Путина построена электростанция...
Реплика из зала:
- Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
- В городе Задрищенске стараниями партии "Единая Россия" по плану Путина построена ТЭЦ...
Тот же голос:
- Неделю назад я там был. Никакого ТЭЦ нет, народ дровами топит!
Лектор взрывается:
- А Вам, нужно поменьше шляться и побольше телевизор смотреть!

страна, кроче в @опе. Делает попытки выбраться, но пка малоэффективно. Имхо она выберется, причем с этими ер/пут/мед.. Но до этого хочу отсюда уматать куданить в европу..с/х держится тока на дотациях, промышлен работает на неск челов, бюрократия, следом коррупция, следом неэффект экономика. Самое странное, что нынешнее полож дел наиболее подходит для нашего люда (имхо). Как грится, если низя, но очень хочетца, то мона . Да и нравится нам в случае чего просто пожаловаться (самим не в рубившись в тему), шоб того кто им "палки в колеса ставит" сверху прессанули. Народ достоин своих правителей (к сожалению).

Это откуда такие сведения? Кто считал? По какой методике?


В других местах подрабатывал, в сумме выходило в среднем 6000 и этого тогда вполне хватало.


А почему кто-то должен за него платить? Если хочешь жить с комфортом - плати за себя сам. Причем тут "заслужил-не заслужил"? Имея "трешку", можно ее обменять на "однушку" и до конца дней вообще за пенсией не ходить. Или не менять, а заложить в банке, а кредит постепенно проесть. Да, квартира после смерти перейдет банку, но бабуле от этого уже ни холодно ни жарко. Ах, внуки наследства ждут? Если ждут- пусть материально помогают. А если вспоминают о бабуле только на похоронах, пусть забудут о наследстве.



"Советские пенсии" и по 30 рублей были. И средние советские 60 не так уж и сильно отличаются от нынешних 5000. Продовольствие не дороже, чем тогда (но с куда лучшим ассортиментом и без очередей), фрукты и алкоголь дешевле в разы, транспорт в Москве бесплатный, на коммуналку субсидии.


Кому не видно? Вон сравнивали зарплаты на заводах Рено в Румынии (члене ЕС, между прочим) и в Москве. В Румынии меньше оказалось. Причем цены на все там уже "европейские".
Уж как зарплаты и пенсии последние лет пять повышаются - такого последние лет 100, наверно, не было.

"Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме ее самой, создан для рабства..."

Алексис Де Токвиль


Нас никому не сбить с пути,
Нам по - ю, куда идти...

алчность редко бывает оригинальной:

Хватит демагогией заниматься. Что значит "заслужило-не заслужило"? Пенсия не за заслуги дается (за редким исключением). И накопления у пенсионеров были, а что их съела инфляция и гайдаровская реформа- это вопрос второй, к Путину отношения не имеющий. И пенсионные фонды везде формируются за счет отчислений из зарплаты работающих. Нефтяные доходы тут вообще никаким боком. Чтобы пенсии поднять, надо всю з/п из тени вывести и единый социальный налог поднять, т.е фактически уменьшить зарплаты. Кроме того, у нас куча алкоголиков (в первую очередь на селе) оформило себе липовые инвалидности и неплохо себя чувствуют, получая 2-3 тыс. руб, гоня самогон и выращивая закусь на огороде (попутно воруя цветмет и вообще что плохо лежит). А работают таджики и молдаване, которые в пенсионный фонд вообще ничего не платят. Так откуда хорошие пенсии возьмутся?

У нас в 55 лет женщины еще не старушки, давайте женщинам пенсионный возраст до 65 поднимем? Нет? Тогда причем тут продолжительность жизни?

Ну если ты не видишь другого применения купюрам, окромя как их жрать, то флаг в руки.

Какими конкретно законами?

Учи географию, жЫвотное

Пока власть по наследству передают в трех странах: Сев. Корее, Азербайджане и США. Россия в этом списке не замечена.


Что это за "курс Ельцина-Путина"? "курс Ельцина" это одно, "курс Путина"-это несколько другое (кто этого не понял, ныне на нарах и в Лондонах сидят)

На нарах сидят те кто не захотел с властью делиться сразу, а в Лондоне те кто кто не захотел или просто сам по себе. Хотели бы вернуть на Родину давно вернули бы. Не совсем законными способами конечно. Также могли бы побороть коррупцию, но не хотят, они сами к власти так пришли. Откаты, взятки, переводы за границу. Так они работают. И все нац. проекты создаются чтоб откатывать.

Да-да, как все просто. Вот не хотят и все. А захотели бы - мышка пробежала, хвостиком махнула, и нет коррупции. Сколько лет с гаишниками-взяточниками боролись? Еще с брежневских времен. Уже нет Брежнева, нет Андропова, нет Черненко, нет Ельцина, Горбачев пиццу рекламирует, а воз и ныне там. Сколько лет с итальянской мафией боролись? До сих пор так и не побороли (хотя успехи есть, не спорю).

Не с властью, а с государством. Что как раз вполне законно. А тот же Березовский как раз и был самая что ни на есть власть (и формально, как секретарь совбеза, и фактически)

броня развалится еще по пути
от пейзажей за окном...
в европейских странах безработным платят достаточное
для достойной человека жизни..при чем там тоже куча работников-нелегалов..
и нефти с газом нет..покупают за нехилые баблосы..откуда что у них берется?
что,у них преступности нет? не смешите! если в пригородах Парижа убили
меньше 15негров за ночь, то это ночка тихая выдалась..