PREACHER Когда мне было лет 10 я читал библию новый завет в церковь даже ходил сам!!! потом повзрослел понял ,что никакого бога нет особенно в его библейском понимании..А Библейски заповеди можно рассматривать как довольно любопытный результат - квинтисенции человеческого понимания о том что такое хорошо и что такое плохо. Причём я вовосе не отрицаю что был неких ииус из назарета которого распяли на кресте и за которым шил люди и были последовали(апостолы).
Религия и появиласть как результат слабости человека перед проявлениями реального мира и неприятия (на психическом уровне) факта неизбежной своей смерти. И естествнно верующий естественного имеет более благоприятную психическую атмосферу может перносить всяческие невзгоды гораздо лучше неверящего,НО только потому ,что верит ,что потом после смерти(а он уверен что существует бессмертная душа) там в раю он будет вознаграждён за земные лишения и страдания. НО если бы такому верующиму Бог бы явился и сказал например готов ли ты жить как праведник, если после смерти не будет ничего и ты просто умрешь и всё ? Что бы он ответил?

Не путай одно с другим, в данном случае не имея возможности возразить по существу ты прикрываешься добрым именем Христа, используешь его авторитет для своих коварных целей заманить доверчевых людей в свои сети смирения. Смирение многим выгодно, такими людьми очень легко управлять, сильными людьми думающими головой особо не по управляешь. Не секрет что государству выгодно дружить с цервковью, потому что это мощный механизм воздействия на людей.



А вот это не надо врать насчет самого счатсливого человека на земле, я не думаю что человек денно и нощно молящийся, постоянно перечитывающий библию, тратящий столько времени на проповедования счастливый человек. Ты овца смиренная. Паства. Мне лично позорно было бы называть себя , человека с потенциалом бога, смиренной овцой или паствой.



На самом деле бог есть, но как ты сказал не в том понимании как трактуется в библии, в этом и основная проблема, я уже писал выше что на этапе знакомства с богом (в любом возрасте), а это происходит именно из религий, потому что настоящая правда тщательно скрывается, в этот момент сильный думающий своей головой человек становиться так называемым "не верующим", тк сердце принять такое положение вещей как написано в библии не может, не мог бог такое придумать, а раз так , то и бога дескать нет.

Вторые люди это те кому надо на что-то опереться, слабые люди, которые не в ответе за свою судьбу, им легче стать "верующим" и полагаться на бога, чем самому творить свою судьбу. Между тем бог уже давно ничего не меняет, как бы больно ему не было смотреть на происходящее, смысла потому что нет.

А насчет существования Христа, в данном случае это исторически доказанный факт.... Но это не имеет абсолютно никакого значения, и без исторических доказательств все ясно, раз есть мысль (библия) значит есть и человек произведший эту мысль, в данном случае не важно был ли это именно Христос или его звали как-то по другому, важна суть, а суть такова, что в те времена еврейский народ был погружен в окультизм, окультную религию, входе 40 летнего кодирования в Синайской долине, и для снятия этой кодироки Иисус использовал тот же механизм, создал окультную религию, только как говориться с противоположным результатом.

т.н. мистический атеизм.

amdfan
Когда мне открылся Господь, вся моя жизнь изменилась, я стал другим, я стал новым человеком, - я ненавижу грехи, которые раньше любил, во мне всё изменилось, дорогой друг, для меня жизнь - Иисус Христос!, моя жизнь теперь только чистота и святость. Иначе я жить не могу.

Скоро будет 9999 пост

А как это произошло поделись сокровенным

amdfan
Искренно обратился к Иисусу Христу, всем сердцем, как ученики Иисуса Христа в День Пятидесятницы, -

При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деяния 2:1-4)

Но начинал с чтения Библии. Читал и видел как Господь открывает мне мой разум, что я смог всё понять и пережить вместе с Давидом я молился и славил Бога, с Даниилом я был в львином рву, с Зоровавелем восстанавливал стены Иерусалима и строил храм, с учениками Иисуса Христа вместе слушали заповеди и наставления..

Похоже не интерпритацию приземления инопланетного космического корабля кое было истолковано как пришествие Христа

amdfan
Нам важно понять главное, а главное для нас, - жить по заповедям Иисуса Христа. И когда мы делаем попытку исполнить заповеди Иисуса, - приходит могущественная помощь с Небес! - то что казалось не под силу, вдруг происходит мгновенная победа, тебя наполняет Сила Свыше, и ты осознаешь что ты Его дитя, и в тебе Сила победы Его!

Ищи исполнения заповедей Иисуса Христа в своей жизни, и тебе откроется этот прекрасный узкий и тернистый, но путь чистоты и святости, и ведущий тебя в Жизнь Вечную!

Согласен увы человек на данной ступени развития не готов к этому в массе своей...
Хотелось бы вещественных гарантий вечной жизни потом(после смерти) а не просто веры в то что она есть вот как рассуждает современный человек ,

amdfan
Иисус Христос откроет тебе духовные глаза. Не бойся, всё будешь видеть и правильно рассуждать. Мудрость дает Бог.

Мне кажется в твоей жизни было какое-то событие, которое сломило тебя и ты не смог самостоятельно решить свои проблемы. Поэтому тебе пришлось облокотиться на религию, рядом была библия, был бы коран , стал бы читать коран. Мне частенько приходилось встречаться с набожными людьми, жалкие люди по сравнению с теми же предпринимателями например, совершенно потерянные в пространстве.

Уже не прошу, а требую ответить на заданные мной ранее вопросы. На которые можно ответить только имея "духовные глаза"! Если не ответите, то вы ничто иное как духовное ничтожество льющее воду на мельницу врагов человеческих. Которых одни называют летунами, другие володарес, а третьи -(православные священники) - бесами.
По видимому у тебя этих самых "духовных глаз" нет, а если так, тогда какого хрена ты смущаещь умы и души?

SergeyE

Уважаемый коллега, Вы, вероятно, знаете, что существование бога недоказуемо – как не старалась армия богословов всех религий и конфессий на протяжении многих тысячелетий ничего у них не получилось. Поэтому они с грустью пришли к выводу, что ДОКАЗАТЬ существование бога – это дохлый номер, в его существование можно только ВЕРИТЬ. Исходя из этого, Ваша фраза «На самом деле бог есть» построена некорректно – Вам следует говорить «на самом деле в существование бога я ВЕРЮ». Вот ВЕРИТЬ в существование бога Вы имеете полное римское право, а выдавать недостоверную информацию за правдивую не стоит.
А сказав «я верю в существование бога» верующий, как правило, не подозревает, в какую халепу он попал. Дело в том, что историки подсчитали, что за всю историю существования человечества человек верил в примерно 30 миллионов (sic!) богов, божков, духов и пр. и пр. и пр. Причём каждый из этих богов, божков etc. обладал строго определёнными тактико-техническими характеристиками (ТТХ). Каждый из них выдвигал определённый набор правил, которым должен следовать человек, каждый из них имел определённый набор морковок, которые он вывешивал перед носом верующего для поощрения этим правилам следовать и каждый из них имел определённый набор кнутов, которыми он подгонял верующего в случае если тот делал «шаг влево, шаг вправо»(с).
И возникает вопрос – как верующему сделать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор из этого ассортимента богов? Увы, вот об этом верующий, как правило, не задумывается и ВЕРИТ в первого попавшегося под горячую руку бога. Или, в крайнем случае, во второго, если это уж очень продвинутый верующий, и он смог осилить сравнительные характеристики максимум ДВУХ религиозных доктрин, которые есть на рынке религиозных услуг.
А ведь среди множества богов есть как те, которые индифферентно смотрят на то, что верующий не верит именно в него и ничем за это не угрожает, но есть среди богов и такие субъекты, которые начинают качаться по полу в истерике и угрожать ужасающими карами, если верующий не выбирает именно его.
Как этот вопрос Вы решили для себя? Вы хоть пару-тройку религиозных доктрин проанализировали и на основании анализа выбрали самого симпатичного (с Вашей точки зрения) бога? Или Вас религиозные доктрины, с которыми Вы ознакомились не впечатлили и Вы решили разработать себе бога по индивидуальному проекту?

Уважаемый коллега, Вы вторично недостоверную информацию выдаёте за правдивую. Нет таких ФАКТОВ, которые НЕОСПОРИМО ДОКАЗЫВАЮТ существование Иисуса. Есть только КОСВЕННЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, которые позволяют ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что в период от 1 века н.э. – 1 века ДО нашей эры шлялся по Палестине некий еврейский Вася Пупкин и что-то там говорил. Но вот идентифицировать его определённо – КОГДА он шлялся, ЧТО конкретно он говорил, не представляется возможным.

И в третий раз, уважаемый коллега, Вы сообщаете недостоверную информацию. Не создавал Иисус никакой новой религии. Если бы Вы хоть немного были знакомы с иудаизмом, то поняли, что тот Иисус, который описан в НЗ, НИЧЕГО НОВОГО в иудаизм не внёс. Всё, что говорил ИМЕННО ОН, а не его прихлебатели после его отбытия, лежит строго в русле иудаизма. Иисус был иудеем фарисейского разлива, того иудаизма, который позже получил название раввинистический и который мы имеем сейчас.

Нет я как раз таки утверждаю наоборот, существование бога доказывается на раз два, отрывочек ниже, и не только. Верят на слово религиозные фанатики. Мои фразы означают ровно то что я хотел сказать.

-----------
Например, жизнь. Сам факт существования жизни неопровержимо свидетельствует о том, что она не возникла сама по себе, а была создана.

- А как же теория эволюции и дарвинизм? – спросила уже Лена
- Вот они плоды школьного образования – поднял я указательный палец.

Дарвинизм сегодня не теория, а всего лишь научная гипотеза, не имеющая пока достаточных объективных доказательств истинности, чтобы
считаться теорией. Опережу ваши замечания и скажу, что все без исключения так называемые «палеонтологические находки» оказались примитивными
подлогами. Но в школьных учебниках об этом ничего не говорится исключительно из идеологических соображений… Или еще из-за каких-то причин
того же порядка. Детям упорно внедряется материалистическое мировоззрение.

- А веду я мысль к царице наук – к математике. Правда, сначала заглядываю в биологию, дабы взять у нее простейшую молекулу белка, как основу живой материи.
- Зачем вам эта молекула?
- Чтобы элементарно разобрать ее на составные углеводородные звенья и пересчитать все возможные варианты сборки ее обратно. Получается
потрясающая цифра. Оказывается, что в простейшей белковой молекуле существует десять в двести пятьдесят шестой степени вариантов
соединения ее звеньев. И только один из них – правильный.

- Ну и что? Если у тебя есть вечность в запасе, то в конце-концов правильный вариант сборки найдется – возразил Игорь Александрович.
- Ну, не совсем вечность. Космология нам определяет возраст Вселенной в двадцать миллиардов лет максимум. Много это? Очень много!
Это округленно почти десять в восемнадцатой степени секунд…
- Неужели так мало?
- Да, представьте себе, как молод наш мир. И если в некоей кастрюльке с идеально подобранным составом углеводородного бульона пытаться
получить белковую молекулу из случайно комбинирующих друг с другом атомов, которые каждую секунду пытаются выстроиться в единственно
верную цепочку, то на сегодняшний день таким образом были бы перебраны всего лишь десять в восемнадцатой степени вариантов из десять
в степени двести пятьдесят шесть… Вы представляете себе особенности вычисления больших цифр? В процентном отношении если сопоставить
эти величины, то процесс перебора еще, по сути даже и начат был бы…

- Ну, а вдруг нужная комбинация возникла сразу?
- Возможно и такое. Но ведь мы же обсуждаем сейчас вероятность случайного возникновения белковой молекулы. А одна молекула – это еще
даже не простейшая клетка. Кроме того, белковая цепочка – очень хрупкая конструкция, которая может устойчиво существовать в очень узком
диапазоне внешних факторов: температура, уровень радиации, плотность энергии, давление… Вы понимаете ведь, если нагреть до восьмидесяти
градусов белок – он перестанет быть живым…, или охладить… В общем, с научной, математической точки зрения случайное возникновение не то,
что живого организма, а просто отдельной белковой молекулы – событие абсолютно невероятное. Неизмеримо более вероятен, например, ваш
беспрепятственный проход сквозь кирпичную стену.

- Картинка впечатляет – задумчиво произнес Игорь Александрович. – Выходит, что жизнь сама возникнуть не могла.

- Именно так! А значит, она возникла не сама, а было создана! И об этом же косвенно свидетельствует наличие так называемого «антропного принципа».
- Это еще что такое?
- Тоже научный принцип. В его основе лежит утверждение о том, что все законы природы должны учитывать факт существования человека и человечества.
Другими словами – весь этот мир создан только для человека. Если бы было иначе, то и обсуждать его устройство было бы некому.

- Все. Сдаюсь. С научной точки зрения вы меня добили и победили. Вы по образованию гуманитарий?

В ответ я устало улыбнулся. «С научной»… Какая же у вас наивная вера во всесильность научного подхода… "
---------------

Полно исследования влияния человеческой мысли , на материю и на животный мир и на друг друга, а также чувствительность окружающего мира на настроение человека. Физикой не связанные обьекты взаимодействуют друг с другом.

Метать бисер перед свиньями не буду, интересно, ищите факты сами, лежат в открытых источниках.




Это не боги имели набор правил, эти правила создавали люди в своих целях и разонобразных божков тоже люди создавали , окультные религии тоже люди создавали.



Ты похоже ничего не читал то что я на предыдщих страницах писал, начиная с 476, почитай, а потом попытайся оспорить.




Ты похоже совсем тупой, либо намеренно так делаешь. Открой свои глаза и перечитай то что я писал еще раз. Раз есть мысль (библия) значит есть и человек произведший эту мысль, в данном случае не важно был ли это именно Христос или его звали как-то по другому, важна суть, цель действий этого человека.



Я все понял, ты типичный отличник не привыкший думать своими мозгами, а только все зазубривающий под чистую.

Цель того что делал Христос какова? Библию читал? Хочешь узнать, прочитай то что я писал начиная с 476 страницы.

SergeyE доказательство что ты привел, доказывает лишь существование высшей силы. Но кто сказал что она - бог? Бог как известно обладает возможностью вмешиваться в мир. А то что ты привел доказывает лишь то, что некогда высшая сила создала мир. Но это не утверждает а) что она существует сейчас и б) что она вообще после создания мира влияет на него. И опять же напрашивается вопрос - кто создал эту высшую силу?
PS понятие эгрегор знакомо?
Добавлено спустя 1 минуту, 34 секунды

Большое заблуждение.... иудаизм - религия силы. А в христианстве силой и не пахнет.

Не знаешь, не флуди. Иудаизм как и ислам с их тысяча и одним ограничением делают людей слабее и зависимее. А православные священники (кто до "силы" добрался) "бесноватых отчитывают" так что аж дым у тех из ушей идет. Об отшельниках думаю упоминать и не стоит.

По-твоему, в исламе нет отшельников ? Слово суфий ничего не говорит?
Мы сейчас говорим об основах веры, а не о духовной мощи некоторых оккультных представителей (поверь в этом плане найдутся люди по-серьезнее православных священников) - почитай Талмуд, почитай Библию и сравни. Христианство - миролюбивая религия. А вот в Талмуде ясным текстом написано чего надо делать с неевреями. Что никак не говорит о слабости иудаизма.

SergeyE

Уважаемый коллега, если Вы «художественную» литературу, от слова «худо» приводите как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, то не мешало бы предварительно критически её оценить и подумать – а всё ли там соответствует действительности? Автор сего опуса, некий Шалимов, судя по всему, очень плохо учился в школе и совершенно не владеет вопросом.
Ему и невдомёк, что кроме «дарвинизма» сейчас существует СТЭ, эпигенез, номогенез, сальтоционизм и другие ТЕОРИИ. И это именно ТЕОРИИ, а не гипотезы, но Шалимов, судя по его высказываниям, ни в зуб ногой, в чём разница между теорией и гипотезой.
Что касается «подделок», то это суждение типичного невежды – для того, что бы предъявлять обвинения в фальсификации необходимо ПРЕДМЕТНО разбирать КАЖДЫЙ КОНКРЕТНЫЙ случай и выяснить – ОКАЗАЛ ли он хоть какое-то влияние на теорию, для подтверждения которой его делали или нет. Вы можете предъявить информацию по поводу «фальсификаций» или Вы, как и Шалимов, ни в зуб ногой в этом вопросе и приняли ахинею автора за чистую монету? Предварительно сообщу, что во всех музеях и научных учреждениях хранятся МИЛЛИОНЫ палеонтологических образцов. Это всё «подделки»?
Ссылка Шалимова на «из идеологических соображений» это суждение уже клинического идиота. Он ситуацию в почившем в бозе СССР переносит на весь мир. Но даже клиническому идиоту следует знать, что в мире «загнивающего капитализма» никогда материализм не был государственной идеологией, что там всегда позиция церкви была и остаётся достаточно сильной.
Шалимов, конечно, этого не знает, но Вам я скажу, что КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ (sic!) НЕ ОТРИЦАЕТ теорию эволюции. Было решение Второго Ватиканского собора и специальная папская энциклика по этому вопросу. А ведь ИМЕННО церковь самое заинтересованное лицо в опровержении эволюции.

Ещё одно суждение уже патологического клинического идиота. Мимо Шалимова проскочило всё, чего достигла наука за последние 50 лет. Он понятия не имеет, что такое термодинамика неравновесных процессов, теория самоорганизующихся систем, гиперциклы Эйгена и т.д. и т.п. Тем более не доступно пониманию клинического идиота тот факт, что теория эволюции ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТ ВОПРОСЫ зарождения жизни.
Он только краем уха слышал, что есть такая теория вероятности и что с её помощью можно что-то подсчитать.
Что бы долго не объяснять Вам, каким образом можно применять теорию вероятности, давайте воспользуемся логикой нашего клинического идиота и подсчитаем вероятность появления на свет божий ИМЕННО Вас, уважаемый коллега, так как это наглядно поможет Вам понять, где теорию вероятности применять можно, а где нет.
Вы, вероятно, знаете, что у мужчины, достигшего половой зрелости, каждые СУТКИ (sic!) в яичниках вырабатывается около 70 МИЛЛИОНОВ сперматозоидов. Если мы возьмём продолжительность репродуктивного периода у мужчины 20 лет, то за этот период он выработает 70 000 000*365*20 = 5 на 10 в 11 степени сперматозоидов. И каждый сперматозоид теоретически может дать жизнь новому человеку, в том числе и верующему.
В свою очередь, у женщины, достигшей половой зрелости, округлённо каждый месяц продуцируется одна яйцеклетка. Берём те же 20 лет и получаем 12*20=240 яйцеклеток, из которых теоретически может развиться человек.
Теперь подсчитаем, какова была ИМЕННО Ваша вероятность появления на свет божий у Ваших мамы с папой. Для этого было необходимо было встретиться одному единственному сперматозоиду из 5 на 10 в 11 степени сперматозоидов с одной единственной яйцеклеткой из 240 яйцеклеток. Так как продуцирование сперматозоидов и яйцеклеток это независимые процессы, то вероятность встречи одного сперматозоида с одной яйцеклеткой определяется произведением их вероятностей. Это произведение равно 8 на 10 в минус 15 степени.
Но ведь Ваши папа и мама не Адам с Евой, у каждого из них были свои родители, Ваши бабушки и дедушки. И вероятность появления Ваших как папы, так и мамы равна точно такой же величине для каждого из них. Так вот вероятность Вашего появления на свет божий, с учётом Ваших бабушек и дедушек уже равна 7 на 10 в минус 29 степени.
Учитывая Ваших прабабушек и прадедушек, и получаем 3 на 10 в минус 85 степени.
Учитываем Ваших пра-прабабушек и пра-прадедушек и получаем 6 на 10 в минус 198 степени.
Вероятность Вашего появления на свет божий с учётом следующего Вашего поколения предков «Excel» отказался считать, он таким числам не обучен.
Теперь, уважаемый коллега, ответьте на вопрос – Вы существуете «в натуре» или это глюк моего компьютера?

То есть, Вы подтверждаете, что ВСЕХ без ИСКЛЮЧЕНИЯ богов создали люди? Или для какого-то бога Вы сделали исключение? На каком основании? Как Вы ДОКАЖЕТЕ, что Зевса придумали?