Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Mellow   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5484 • Страница 50 из 275<  1 ... 47  48  49  50  51  52  53 ... 275  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Не, ребят... всё и проще и сложнее одновременно.
Прошлые "большие" скачки в IPC были связаны с интеграцией частей платформы в процессорный кристалл. Сначала интеграция контроллера памяти АМД и интелом, потом интеграция PCI-e-DMI и полный отказ от северного моста.
Следующие логические шаги - интеграция под крышку массива оперативной памяти (как в гпу HBM2 память)

Параллельно интел разрабатывает и уже скоро начнет продавать Optane dimms - девайсы объединяющие энергонезависимую и оперативную память на одном кристалле. Это энергонезависимая DRAM, либо SSD со скоростями DRAM - уж кому как больше нравится, но в перспективе в компе не будет системного диска - будет массив энергонезависимой оперативной памяти (хотя под файлопомойку всё еще надо будет держать традиционные накопители, пожалуй).

Какое из этих направлений победит в настольных платформах - мой хрустальный шар уверенно не прогнозирует, сам думаю - в десктопе HBM2 или её аналог под крышкой процов имеет больше перспектив, а оптан-подобные массивы - лучше себя покажут в серверах.

_________________
пятачок его свинейшества



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2012
k2viper писал(а):
Не, ребят... всё и проще и сложнее одновременно.
Прошлые "большие" скачки в IPC были связаны с интеграцией частей платформы в процессорный кристалл. Сначала интеграция контроллера памяти АМД и интелом, потом интеграция PCI-e-DMI и полный отказ от северного моста.
Следующие логические шаги - интеграция под крышку массива оперативной памяти (как в гпу HBM2 память)

Параллельно интел разрабатывает и уже скоро начнет продавать Optane dimms - девайсы объединяющие энергонезависимую и оперативную память на одном кристалле. Это энергонезависимая DRAM, либо SSD со скоростями DRAM - уж кому как больше нравится, но в перспективе в компе не будет системного диска - будет массив энергонезависимой оперативной памяти (хотя под файлопомойку всё еще надо будет держать традиционные накопители, пожалуй).

Какое из этих направлений победит в настольных платформах - мой хрустальный шар уверенно не прогнозирует, сам думаю - в десктопе HBM2 или её аналог под крышкой процов имеет больше перспектив, а оптан-подобные массивы - лучше себя покажут в серверах.

у хбм на данном этапе есть большой косяк. нет устройств, более того, нет интерфейсов, которые позволили эффективно использовать хбм в виде масштабируемого продукта.
т.е. напаять 4 стака можно.
а напаять 40 стаков - нельзя.
и в сервер хбм уже отпадает. (для крупных игроков)

а если что-то не идет в корпоративный сегмент, то развивается это не особенно быстро.
и в лучшем случае мы увидим процессор+hbm как л4 кеш + ddr.

у оптана больше перспектив.
но оптан медленней чем ddr3-4, т.е. вероятность того, что оптан заменит ddr - нулевая.
если интел постарается, то оптан может надавить на ссд, ссд надавят на хдд. хдд вымрут.

но интел пока не старается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Bak$ писал(а):
но оптан медленней чем ddr3-4, т.е. вероятность того, что оптан заменит ddr - нулевая.
если интел постарается, то оптан может надавить на ссд, ссд надавят на хдд. хдд вымрут.


Есть одно НО: сегодняшний оптан это первые коммерческие шаги этой технологии. Пройдет время и скорости вырастут.

Bak$ писал(а):
у хбм на данном этапе есть большой косяк. нет устройств, более того, нет интерфейсов, которые позволили эффективно использовать хбм в виде масштабируемого продукта.
т.е. напаять 4 стака можно.
а напаять 40 стаков - нельзя.


У числодробилок теслы и (предположительно) веги уже заявлены hmb2 стаки по 16 гигов. Физически достаточно компактные. Через несколько лет это можно будет упаковать под крышку проца. Я предполагаю что HBM имеет в таком виде перспективы в десктопе, а оптан - в серверах.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
Ну че там по обзорам? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
ночью говорят только

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
k2viper писал(а):
Следующие логические шаги - интеграция под крышку массива оперативной памяти (как в гпу HBM2 память)

Уже делали.
В Бродвелах был 128MB EDRAM L4-кэш. Давал очень хороший буст.
Видимо Интел сам офигел от результатов и решил припрятать эту фишку прозапас.
А то вдруг AMD что-то революционное выпустит. :D

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2012
k2viper писал(а):
У числодробилок теслы и (предположительно) веги уже заявлены hmb2 стаки по 16 гигов. Физически достаточно компактные. Через несколько лет это можно будет упаковать под крышку проца. Я предполагаю что HBM имеет в таком виде перспективы в десктопе, а оптан - в серверах.

представьте, что в топовый процессор вы засунули 16гб.
что делать с массовым сегментом?
пихать туда по 4гб?
но кому нужна система с 4гб оперативной памяти?

хбм должна очень сильно подешеветь, что б заменить ддр и была возможность, разработав типовое решение, ставить по 32-64++гб на каждый процессор.
а так, только как кеш.
процессор + 1гб хбм как л4 + основной массив оперативной памяти ддр.

оптаны на данном этапе, это или очень дорогой и быстрый ссд, или большая, экономичная и медленная оперативная память.
т.е. чисто как коммерческий продукт для сервера - не годится.
хотя если найти задачу, где нужны террабайты оперативной памяти, то там оптан может стать лидером рынка.
но сейчас ддр+ссд будет в 99% случаев быстрей, дешевле и с более емким хранилищем, чем чистый оптан. (хотя оптан и может оказаться энергоэффективней).

энергоэффективность - штука в принципе перспективная, для мобильной/микро/космической электроники.

еще немного слов о HBM.
если вы вдруг думаете, что победит именно HBM
если вы думаете, что амд - двигатель прогресса, и без амд ничего бы не было.
то вы заблуждаетесь.
интел уже использует свой вариант 3D-stacked DRAM с высокой пропускной скоростью.
называется он MCDRAM (Multi-Channel DRAM), является разновидностью HMC (Hybrid Memory Cube).
а HMC - конкурент HBM.
планы по использованию были уже в середине 2014 года
http://www.anandtech.com/show/8217/inte ... r-detailed
а реальные продукты появились год назад, во 2й половине 2016.
https://www.overclockers.ru/hardnews/77 ... -2438.html
(а если дочитаете до конца, то можете узнать, что у интел уже есть продукты, которые с 1го ядра дают по 4 потока, а не по 2)


Последний раз редактировалось Bak$ 19.06.2017 15:18, всего редактировалось 5 раз(а).

 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
Bak$ писал(а):
представьте, что в топовый процессор вы засунули 16гб.
что делать с массовым сегментом?
пихать туда по 4гб?
но кому нужна система с 4гб оперативной памяти?


Именно. Только это будет не оперативная память, оперативная память как была, так и останется, это будет кэш 4/5 уровня.
Новости про AMD RX Vega читал? AMD прям так и придумала: будет ставить одновременно и HBM2, и GDDR5 для экономии.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
TOK писал(а):
Новости про AMD RX Vega читал? AMD прям так и придумала: будет ставить одновременно и HBM2, и GDDR5 для экономии.

это где написали?
пока все образцы вег были только с HBM2, без GDDR5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
Откуда: Питер
Фото: 2
В 16 по мск снятие NDA :hi:

ну и живой список всех обзоров традиционно на видеокардЗ

https://videocardz.com/70372/intel-hedt ... ew-roundup


Последний раз редактировалось @lex_$k8*Er 19.06.2017 15:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
@lex_$k8*Er писал(а):
В 16 по мск снятие NDA


:dance: уря) пооблизываюсь
ps
или проплююсь ))

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
Откуда: Питер
Фото: 2
EaST писал(а):
уря) пооблизываюсь

я уже 3м крупным ритейлам запрос о начале поставок отправил :crazy:
и асус, чтоб поскорее QVL на память выложили


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
@lex_$k8*Er писал(а):
я уже 3м крупным ритейлам запрос о начале поставок отправил


думаю что конкретного дня не скажут, а появится скорей всего у всех сразу в одно время.. ну мне так кажется

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2015
Откуда: КрымНаш
TOK писал(а):
В Бродвелах был 128MB EDRAM L4-кэш. Давал очень хороший буст.
Видимо Интел сам офигел от результатов и решил припрятать эту фишку прозапас.
А то вдруг AMD что-то революционное выпустит. :D

Чисто в процессорной работе 5775 - был дном. :lol:

_________________
Основное предназначение профиля "Чукча" - троллинг... Рядом с ним я чувствую себя неуютно и постоянно ощущаю угрозу расправы. GccER(C) XD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
Откуда: Питер
Фото: 2
EaST писал(а):
думаю что конкретного дня не скажут, а появится скорей всего у всех сразу в одно время.. ну мне так кажется

например в сити 1080 в том году быстро появились (кастомы) вроде как мировой старт был 15 - а 17 я уже купил карты.
вот интел обещает 26-го. все же процы эти не так массовы, как видяхи


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2015
Откуда: Молдова
@lex_$k8*Er писал(а):
традиционно на видеокардЗ

гы. и оверов по традиции там нет. видимо побоялись давать Фениксу i9. вдруг у него четырех поточный Пень его обгонит. :)


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
BesInc писал(а):
это где написали?

В новостях с презентации архитектуры Веги.
AMD память HBM2 обозвали High Bandwidth Cache.
BesInc писал(а):
пока все образцы вег были только с HBM2, без GDDR5

Топам это и не нужно. 8 или 16 GB HBM2 памяти за глаза видеокарте.
А вот в бюджетную видеокарту могут поставить 4GB HBM2 всего.
Но к тому времени уже GDDR6 может выйти и в HBM2 не будет смысла, кто знает.

@lex_$k8*Er писал(а):
В 16 по мск снятие NDA :hi:

ну и живой список всех обзоров традиционно на видеокардЗ

https://videocardz.com/70372/intel-hedt ... ew-roundup


ААААААААААААРРРИВА!!! :super: :party:
Кстати, из русских обзоров только хобот. А 3DNews и Оверам как всегда не дали?

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
Откуда: Питер
Фото: 2
TOK писал(а):
Кстати, из русских обзоров только хобот. А 3DNews и Оверам как всегда не дали?

allbuks писал(а):
и оверов по традиции там нет

Это не финальный список. МОжет вообще от балды сделан.
3дневс (имхо уверен на 99%, что там уже готов обзор) и др могли просто не ответить на их "запрос" о подготовке обзора. Т.к сами 3дневс уже писали, "Отметим, что на днях на нашем ресурсе выйдет подробный обзор Core i9-7900X."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2015
Откуда: КрымНаш
Эмм...
Биосы сырые ?
#77

_________________
Основное предназначение профиля "Чукча" - троллинг... Рядом с ним я чувствую себя неуютно и постоянно ощущаю угрозу расправы. GccER(C) XD


Последний раз редактировалось Чукча 19.06.2017 15:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2015
Откуда: Молдова
смотрю в преддверии обзора начал жестко тормозить ixbt.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5484 • Страница 50 из 275<  1 ... 47  48  49  50  51  52  53 ... 275  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 4e_alex, Frost и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan