PREACHER , подожди, подожди.
С глубоким искренним смирением хочу задать поясняющий вопрос:

Где в Библии - главном и ЕДИНСТВЕННОМ источнике истины на Земле - говориться, что наша душа, - это наша жизнь????? Пожалуйста, ссылку.



И, раз уж ты, спасенный Иисусом Хрисом, начал обращаться ко мне, грешнику, то позволь напомнить и другие мои вопросы тебе:

2) Что будет, если я не пройду испытание, посланное мне от рождения моего – испытание на преданность Богу? Моя душа попадет в Ад? Сколько времени она будет в Аду? Неужели вечно?

3) И еще хочу повторить вопрос Котовского:
Цитата:

Я уже всерьез подумываю о том, чтобы примкнуть к путникам, идущим ИСТИННЫМ ПУТЕМ к спасению.
Сколько стоит в долларах встать на истинный путь? Вдруг мне нехватит, может уже сейчас пора копить?

4) Как мне тоже спасти свою душу?


Как вы узнали, что "Иисус спас его жизнь, его душу!" ?????
Бог явился Вам, и обещал, что несмотря на все возможные в будущем прегрешения этого раскаявшегося, он уже считается спасенным и ему уже заранее, до плотской смерти, уготовано место в Раю?


С глуоким смирением жажду слова истины - ответов на вопросы, душащих мой пытливый разум.

Отдел



я конечно воспринимал тебя более серъезным уровнем, но что тебя ждет если не покаешься, прочти о причине здесь -

А плодородное множество нечестивых не принесет пользы, и прелюбодейные отрасли не дадут корней в глубину и не достигнут незыблемого основания; и хотя на время позеленеют в ветвях, но, не имея твердости, поколеблются от ветра и порывом ветров искоренятся; некрепкие ветви переломятся, и плод их будет бесполезен, незрел для пищи и ни к чему не годен; ибо дети, рождаемые от беззаконных сожитий, суть свидетели разврата против родителей при допросе их.
Притчи 4:3-6

и о последствиях, здесь -

..будут они бесчестным трупом и позором между умершими навек, ибо Он повергнет их ниц безгласными и сдвинет их с оснований, и они вконец запустеют и будут в скорби, и память их погибнет; в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.
Притчи 4:19-20

Добавлено спустя 15 минут, 44 секунды:
gUzLO


на форуме iXBT есть master@rott, спроси его, он раньше много смеялся, сейчас от него насмешек нет, лично мне он не рассказал что он пережил, но может тебе расскажет? ему я думаю поверишь, он из старых участников, ему многие поверили

Отдел
Вам ясно сказали: отвечать будут только на те вопросы, которые помогут обратиться в христианство. На остальные господа верующие, быть может, знают ответ, но отвечать не будут.

PREACHER
и это все что Вы могли сказать о порнографии и играх??? после тех анонсов, что Вы делали, признаюсь, ждал большего.

Напишите, хотя бы, каким образом обойти соблазны - меня, как человека взрослого и, довольно условно семейного, соблазны подстерегают практически на каждом шагу, и, признаюсь, бороться с ними сил недостает.
С играми, конечно, еще туда-сюда, а вот плоть бунтует...

Котовский
Был дан клич, в котором предлагалось участникам дискуссии представиться, указав возраст и вероисповедание.

Теперь самое время.
Итак, я, раб божий Дмитрий, крещеный Православный;
в миру Отдел, 1980 года рождения.


vor

Не могу представить, на что такие вопросы похожи.
Неужели я должен задавать вопросы типа "Сколько чудес сотворил Господь?" или "Зачем Христос не отвратил смерти своей от рук иудейских?"


То Аll

Вы верите в судьбу?

Нет?

А вы верите в то, что если подбросить монету, то можно , если поднапрячься, рассчитать, решка выпадет или орел?

Вы верите, что химические процессы, происходящие в клетках мозга можно разбить на элементарные части и просчитать, к чему эти процессы приведут - какие мысли у человека возникнут благодаря этим химическим реациям?

Вы верите, что понятие "СЛУЧАЙНОСТЬ" возникло в результате неспособности, слабости, человека описать ЦЕПЬ, или последовательность, причин, приведших к событию?

Так есть случайность? Или нет?
Если в мире нет места случайности, тогда из текущего состояния можно (сложно но можно)спрогнозировать со 100% вероятностью как будут развиваться события на миллионы лет вперед. А если так, то мы можем говорить, что тот, кто смог рассчитать эти события, владеет знанием о судьбе всего человечества.

Значит судьба у каждого есть?
Значит все предопределено?
Значит, если Бог есть, то он знает, какая судьба уготована мне? И заранее, до моего рождения Бог знал, куда попадет душа моя - в Ад или Рай!!!

Но тогда каков смысл терзаться душевными муками и каяться в содеянном? Страдать от понимания, что согрешив в очередной раз, я ВОЗМОЖНО потерял последний шанс спастись???

Отдел

Я верю что:

В жизни каждого человека сушествуют определенные неизбежные точки (события), у которых можно только изменить интенсивность (открытый перелом - закрытый), между этими точками человек свободен, в рамках "закона божьего", если это судьба, то я в нее верю.

Если подбросить монетку и решить: если орел - я повешусь, то бог может сделать решку, если захочет.

Возбуждение зон мозга - перевод мысли на язык персонального человека, вычислить конкретную мысль невозможно, возможно узнать ответы типа Да-Нет т.е. весьма грубо.

Случайность, одно из имен бога - уже писал.



Человек свободен в рамках Божественного закона.

Отдел

Отрадно видеть первого православного, который не постеснялся в этом признаться. Но я вижу, и тебе, камрад Отдел, не удалось прояснить денежные вопросы ? Я человек практичный, прежде чем куда то войти, хочу знать, сколько это будет стоить.

Насчет судьбы...Но это я могу только сказать, что всё в руках Аллаха, которые в сознании Будды. Но сознание Будды в свою очередь тоже в руках Аллаха. Так то (c) В.Пелевин. "Поколение П"


ЗЫ. А вам не кажется, что наш Проповедник начал раздражаться ? Вопросы он просто в наглую игнорирует, а при общении с участниками переходит уже на личные оценки типа:


что не очень то допустимо для проповедника.

Котовский
Относительно реакции Проповедника, позволю себе процитировать ...
"НУЖНО ГОТОВИТЬСЯ КО ВСТРЕЧЕ СО ЗВЕЗДОЙ"

Мы тут все неправильные вопросы задаем, вот Проповедник и нервничает.

Teufel

я готовлюсь вчера уже в подворотне не стоял


вопрос, насколько его хватит. Я сделал прогноз, что на второй тысяче постов он просветлится и перейдет в ранг Святых.
ЗЫ. я немного почитал хоботовский форум.Там его хватило на 202 страницы, но кажется паства задавала более богоугодные вопросы.

yuric and То ALL



- Эти неизбежные точки могут являться причиной следующих по времени событий?
- да.

- Эти события могут повлиять на карму, распределение мест в Раю/Аду?
- Да

Следовательно, если предположить, что имеются неизбежные точки, то также неизбежна ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ попадания в Рай/Ад.
А это противоречит
Этот закон позволяет человеку самому выбирать между жизнью грешника и праведника.

Значит:
одно из двух:
Либо есть Бог и нет предопределенности и судьбы,
Либо есть судьба/предопределенноть, но нет Бога





В мозгу человека миллиарды нервных оконаний. И каждое, говоря твоим языком, дает ответ типа Да-Нет.
Так вот, каждое из мириад нервных окончаний, отвечает за конкретный аспект деятельности человека. Сочетание множества ответов Да-Нет формирует матрицу параметров. Таким образом формируется целостная МНОГОГРАННАЯ картина бытия конкретного человека.

Картина эта Многогранна и изображает абсолютно точно-однозначную действительность. Из действительности (совокупности параметров) можно спрогнозировать будущее. Такое же точно-однозначное.





Я сам уже давно мучаюсь от неопределенности и сомнений.

Потому и участвую в данном обсуждении.

Если бы я был уверен в существовании Бога, Дьявола, случайности, Ада, Рая, человеческой души, в существовании ИСТИНЫ / или, с другой стороны, судьбы, предопределенности, смерти как конечной точки бытия человека - нафик нужно тратить время на поиск истины здесь, в форуме?

Я слаб разумом, я НИЧЕГО не знаю наверняка.




Да-а-а-а.
До 1000 постов осталось всего 10 сообщений.
Но тема наврядли будет популярна и далее. Вопросов назадавали кучу - а отвечать некому:
Причеру резона время здесь терять нет - паства неблагодарная. Оверклокеры или определились с конфессией, или упрямые как асфальт атеисты.

Так что, Котовский, не догоним мы хоботянскую религиозную ветку.

Человеку дана полная свобода ВОЛИ.

cache_xp



Дана КЕМ??
Природой, Богом?

Каков, с твоей точки зрения, СМЫСЛ в свободе воли? Для чего человеческая свободная воля нужна Богу?

Отдел

ВОЛЯ - это и есть свобода...
Котовский

cache_xp

воля - это инстумент для подчинения чужих свобод для твоих нужд

cache_xp
Еще раз повторяю вопрос:

1) Зачем человеку дана свобода воли. Зачем нужна эта свобода воли? Зачем нужна свобода воли человеку???

2) Ты говоришь: "Человеку дана свобода воли".
Я спрашиваю:"Кем дана эта свобода воли?"

3) Если есть Бог и Он создал человека, то для чего Богу понадобилось наделять человека свободой воли.

Котовский ну это Вы загнули... про пособничество...

Отдел

софистика и демагогия от лукавого, помни это, брат во Христе !

Добавлено спустя 1 минуту, 15 секунд:
TEXHO/IOr

да ладно тебе Вор - человек с юмором

ПРИТЧЕР



Почему, вся тяжелая мызыка?
И что такое - многое другое?

---------------------
Отдел
Терпение. Скоро отвечу.