Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 29 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Очень порадовала статья (особенно последний абзац :D ). Жаль, что этих уродцев (целероны) как покупали, так и будут покупать :( .



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Да, вчера весь день было хорошее настроение от новости о появлении новых Duron, а сегодня - от этой :D

_________________
Two Beer Or Not Two Beer - There Is No Question!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Странно, Celeron имея QuadPumpedBus - 100x4=400 МГц, вдвое больший кэш второго уровня и значительно большую тактовую частоту проигрывает по производительности.
Насколько я понял оба прпоцессора (Эпплбрэд и Селерон) тестировались в двухканальном режиме, интересно было бы поглядеть на тесты на материнских платах основанных на одноканальном чипсете или в одноканальном режиме. Хочется понять ограничивается ли производительность пропускной способностью памяти.

_________________
У оверклокера должно быть горячее сердце и холодный камень !!!


 

Вестник драйверостроения
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Украина, Одесса
Kostyan
Цитата:
интересно было бы поглядеть на тесты на материнских платах основанных на одноканальном чипсете или в одноканальном режиме. Хочется понять ограничивается ли производительность пропускной способностью памяти.

Знание теории освобождает от знания части практики (с) :)

Ничего не изменится. У того и другого реальная шина - около 400 МГц, так что двухканальность им до одного места. У разогнанного целера шина чуть выше - 480, так что одноканальность по нему больнее ударит ;).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
fin
Ну ладно, шина у обоих 400, а частота памяти? Дюрон, если не ошибаюсь, тестировался на частоте 200 МГц - DDR400 РС3200, а вот Селерон на DDR266 РС2100. Может поэтому Селерон так отстал?

_________________
У оверклокера должно быть горячее сердце и холодный камень !!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2003
Откуда: Нижний Новгород
Kostyan Мысль, думаю верная, но это уже проблема Селерона :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
Kostyan
У Duron'а кэш в полтора раза больше... Т.к. он эксклюзивный, а L1 у него 64+64... Итого 192 vs 128... :-)
Celeron'у двухканальная память не поможет... Наркоман - алкоголику: "Рожденный ползать - уйди со взлетной полосы". Его super-mega-kewl-NetBurst архитектуре 128kb L2 при чахоточном L1 явно недостаточно...

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2003
Интерсно было бы сравнить D1600 и P4 1.6........

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2003
Откуда: Киев
[N]Warrior : Я думаю результат был бы приблезительно одинаковый. И теперь разгон для П4 не будет панацеей от всех бед, ведь дурик гонится не хуже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2003
Цитата:
Жаль, что этих уродцев (целероны) как покупали, так и будут покупать .

ведь на базе пентиум (4, 5, 6, ......) :grob:


 

Вестник драйверостроения
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Украина, Одесса
Kostyan
Цитата:
Дюрон, если не ошибаюсь, тестировался на частоте 200 МГц - DDR400 РС3200, а вот Селерон на DDR266 РС2100.

Для Celeron'а ситуация была такая: FSB = 400 MHz, RAM = 266 x 2 = 533 MHz. При разгоне этот коэффициент (RAM = FSB * 1,33) сохранился. Т.е. память на Celeron'е работала с избытком, а одноканальность как раз ударит по нему больнее, т.к. выйдет:
без разгона (один канал):
Celeron 2,6 - FSB 400, RAM 266 = 266 эффективная
Duron 1,6: FSB 266 RAM 266-400 = 266 эффективная
с разгоном:
Celeron 3,12 - FSB 480, RAM 320 = 320 эффективная
Duron 2,3: FSB 400 RAM 400 = 400 эффективная

без разгона (два канала):
Celeron 2,6 - FSB 400, RAM 266 x2 (533) = 400 эффективная
Duron 1,6: FSB 266 RAM 266-400 x 2 = 266 эффективная
с разгоном:
Celeron 3,12 - FSB 480, RAM 320 x 2 (640) = 480 эффективная
Duron 2,3: FSB 400 RAM 400 x 2 (800) = 400 эффективная

вроде так ;)

так что Celeron'у действительно ничего хорошего не светит, хоть как больше не изголяйся


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
fin
Что-то я совсем запутался... Что такое эффективная частота? Это связано с синхронным и ассинхронным разгоном? Тоесть ты считаешь, что если частота FSB 400, а памяти 533* МГц, то пропускная способность памяти ограничивается частотой FSB? По моему это не так. Частота 100x4=400 МГц значит, что процессор работает на шине 100 МГц, но за один такт происходит четыре обращения к памяти (у атлонов два). * - и потом, не корректно считать, что двухканальная память работает на удвоенной частоте одного модуля. Двухканальность дает возможность 128 битного доступа к памяти 64+64, удвоенную частоту можно указывать условно, а вообще, лучше указывать удвоенную пропускную способность. Может я не прав, но разве проц на частоте 400 с памятью 2x266 будет по производительности одинаков с 400 и памятью 2x200?
Теперь зачем тестирование на одноканальных чипсетах. Не думаю, что Селерон и Дюрон покупают вместе с платой на 865 и nforce2, возможно двухканальная память этим процессорам и ни к чему. Скорее всего мамка будет дешевой на 845, 848 а для Дурика на KT333, 400, 600. Почему бы не узнать достаточно ли для этих процессоров одноканального чипсета?

_________________
У оверклокера должно быть горячее сердце и холодный камень !!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2003
Откуда: Krasnodar
Все равно их будут брать ,вот вчера 6 компов взяли просто смешно :D
Cel2.6
!AsusP4С800 :)
64mb G4 Mx-440 8x
ну как вам сочитание !
хорошая база на дольнейшую модернизацию и как мы им необьясняли ,что С800 им некчему можно и попроще поставить !
"Клиент всегда прав"

_________________
--- Купи ноут. и забудь про шум(помп,компрессора,вентилятора) ;) ---


 

Вестник драйверостроения
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Украина, Одесса
Kostyan
Цитата:
и потом, не корректно считать, что двухканальная память работает на удвоенной частоте одного модуля.
Очень даже корректно. Производительность от увеличения шины памяти вдвое равна увеличению ее частоты вдвое. Если тебе больше нравиться переводить пропускную способность в Гб/с, никто не против, просто отношения выйдут те же.

Цитата:
Что такое эффективная частота?
сейчас объясню
Мы тут оперируем двумя величинами: быстродействием памяти (назовем условно "RAM") и быстродействием процессорной шины обмена с памятью (FSB).
Если FSB меньше чем RAM, то толку от повышенного быстродействия памяти нет - процессор все равно не сможет получить из нее поток данных больше, чем позволяет ему шина обмена.
Если FSB больше чем RAM, то нет толку от повышенного быстродействия шины - нечего через нее прокачивать.
Поэтому нас всегда будет сдерживать наименьшее из этих двух значений, которое я назвал "эффективная частота".

Теоретически, от асинхронной повышенной скорости памяти могут выигрывать прочие устройства - дисковые контроллеры и т.д., но на практике выигрыш незначителен, а, например, для чипсета nForce вообще асинхронность противопоказана. Читай внимательно обзоры и необходимости в подробных разъяснениях больше не будет.

Цитата:
Не думаю, что Селерон и Дюрон покупают вместе с платой на 865 и nforce2, возможно двухканальная память этим процессорам и ни к чему. Скорее всего мамка будет дешевой на 845, 848 а для Дурика на KT333, 400, 600. Почему бы не узнать достаточно ли для этих процессоров одноканального чипсета?
Вот это достаточно справедливо, хотя для Celeron'а все равно имеет смысл покупать двухканальный чипсет.
Хотелось бы посмотреть и на такие результаты тестов - имхо, будет еще один повод убедиться, что Duron в любых условиях рвет Celeron'а "як цуцык тряпочку" :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Минск, Беларусь
Bzik Такие клиенты целероны всегда берут "на вырост", но благодаря маркетинговой политике Intel этот вырост никогда не наступает :)

_________________
"Помогите, 20 беспроводных мышей общаются сквозь стены!"
--- SweetLow ---


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
fin
Вот это:
Цитата:
Duron 2,3: FSB 400 RAM 400 x 2 (800) = 400 эффективная

Это что же получается, что двухканальная память Атлонам, Дюронам, Р4 и Селерон не к чему? Хочешь сказать эффективность 100% только на П4С 800 МГц FSB = 2x400 МГц RAM? Откуда же тогда прирост у Атлонов от двухканальности?
Память DDR 400 работает на частоте 200 МГц, 200x2=400 МГц - вот что получается при работе в два канала. 400=400 - максимальная производительность в синхронном режиме.

_________________
У оверклокера должно быть горячее сердце и холодный камень !!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
А ведь Селерон, действительно потеряет от перехода на одноканальную память, в отличие от Дюрона. Почитал тут статейки, двухканальность nforce2 не дает сильного, тем более двухкратного прироста. Так что связка KT400 (600) + Applebred - дешево и очень сердито.

_________________
У оверклокера должно быть горячее сердце и холодный камень !!!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2003
Откуда: Москва
Не представляю компы на своей работе (работаю в университете) без селеронов. Подавляющее число 800 или 850 селерноны на I815, новые партии идут 1.7 на I845 (на ядре виламит). А другие процы там просто неприемлемы. Компов дохрена (на нас висит ~300 машин). За кулерами следить никто не будет, мамы с аппаратным мониторингом никто не покупает (принцип - работает и ладно). Дюроны и, тем более Атлоны там не годятся. Да нахрена они там нужны, если основная функция компа - интернет. Просто селер находится в своей ценовой нише. И никто у нас не купит этот новый дюрон.

_________________
Чудес на свете не бывает. Бывают только глюки.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2003
Откуда: Н.Новгород
Цитата:
Жаль, что этих уродцев (целероны) как покупали, так и будут покупать .


Spadon

Цитата:
Просто селер находится в своей ценовой нише. И никто у нас не купит этот новый дюрон.


Самое главное достоинство целика это фантастическая устойчивость к объекту типа СОВЕТСКАЯ УБОРЩИЦА :D
Тут у друга одна на днях так системник слегка задела что рамка крепления кулера треснула и он перекосиля.
Пол года назад так Атлон сгорел, а этот после замены кулера работает(Целик 2.4)
Причем другу работающая за компом барышня про то что комп тормозит сказала только через 3 часа.
Так , что там где пользователи могут часами не обращать внимание на визг материнки
предупреждающей об остановившемся кулере или перегреве проца(как в этом случае) целик рулит, а так ......

_________________
Да пребудет с нами дух святого ABITа!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
AMD dlia entuziastov

_________________
Нет ничего невозможного :-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 29 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan