Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.08.2004 Откуда: Питер
1'st navigator Вы уважаемый видимо еще в школе, и видимо учитесь еще до 9 класса?
Просто (точно не помню) от 9 до 10 класса, где-то в этом промежутке нам обьясняли (ну в универе уже еще подробнее) почему происходит.
Если на пальцах на примере процессора:
1. Процессор это набор из транзисторов (если грубо).
2. Транзистор это ПОЛУпроводоник, у него 3 ножки и если на одну подать питание, то 2 другие пропускают ток, если на третью перестать подавать ток, то те 2 перестанут пропускать оный.
3. Так же из-за природы своей полупроводник [транзистор] по разному ведет себя при разных температурах. Так при очень низких (ну предположим -150 гардусов) транзистор вообще становится диэлектриком и ему по барабану, подают на третью ногу ток или нет.
При высоких температурах (предположим 150 градусов) все с точность до наоботот, ему побоку треться нога, он начинает работать как обычный провод, т.е. пропускает ток всегда.
Собственно вот и ответ на твой вопрос, почему глючит техника в жару (начинают шалить транзисторы и прочие полупроводниковые элементы)
ЗЫ. там еще дырочная теория в универе была, но позвольте не буду глаголить про нее, там рисунок нужен, неохота щас рисовать.
ЗЫЫ. Все это естественно взято примерно и приблизительно, но смысл именно таков
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
1'st navigator а что такое "температура"? ответ изначально заложен в вопросе. "температуры" в природе не существует, это виртуальная характеристика, которую простой человек использует для общения с простыми людьми.
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Цитата:
почему же не увеличивают напряжение питания до очень больших значений, тем самым значительно повысив частоты работы устройств? Ответ прост. Во-первых, сами ключевые (логические) элементы имеют предел допустимого напряжения питания (иначе наступит пробой). Во-вторых, при повышении питания увеличиваются амплитуды и токи (из-за паразитных ёмкостей) сигналов, что вызывает неизбежный рост потерь энергии при переключении и на ключевые элементы значительно возрастает нагрузка. Это вызывает увеличение потребления энергии устройством и, соответственно, увеличение нагрева устройства. Это чревато локальным перегревом отдельного элемента или перегревом всего устройства. В-третьих, простое повышение частоты переключения неизбежно ведёт к значительным повышениям потерь при самом переключении и при передаче сигнала, причём, потери растут много быстрее, чем растут частоты. Это чревато как перегревом, так и увеличением шумов в сигнале, что неизбежно ведёт к ошибкам.
П.п. приборы очень чувствительны к перегреву, при этом могут произойти необратимые изменения в кристалле. Производители и так стремятся выжать из своих устройств как можно больше, при этом, часто они работают почти на пределе температурных и частотных возможностей. Из плюсов (повышение часты и быстродействия) и минусов (возможность перегрева (и выход из строя, снижение срока службы детали), повышенное энергопотребление и появление ошибок при передаче сигнала) нужно выбрать компромисс. Наличие ошибок совсем не приемлемо. Границей разгона по частоте будем считать частоту, при которой нет ошибок, при повышении которой, ошибки появляются, и на этой частоте поддерживается нормальный температурный режим (без критичных локальных и глобальных перегревов) и достаточно мощности источника питания. Также, температура устройства значительно влияет на максимальную стабильную частоту работы. При повышении температуры у п.п. устройств снижается скорость переключения, увеличиваются токи утечки (что дополнительно вызывает нагрев), уменьшается срок службы устройства. Таким образом, всегда полезным и эффективным средством при разгоне является хорошее охлаждение устройства (во многих случаях именно от этого зависит успех разгона), поэтому всегда нужно иметь хорошее, достаточно мощное и качественное охлаждение, и обеспечить разгоняемое устройство качественным питанием.
d2x писал(а):
Так при очень низких (ну предположим -150 гардусов) транзистор вообще становится диэлектриком и ему по барабану, подают на третью ногу ток или нет.
Да ну? Ну и как тогда процы работавют под жидким азотом? Они тогда по идее должны "эмулировать" свой ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ В СОКЕТЕ.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
targitaj писал(а):
это все поверх
targitaj писал(а):
лучше направлять человека на понимание
Люди годами и десятилетиями учатся разрабатывать микропроцессоры. При чём работает не один человек, а десятки/сотни/тысячи над каждым процессором. Как в рамках форума можно направить на понимание? Кпроме того я ведь и сам-то не понимаю . Современный процессор уж слишком сложное устройство.
Если в кратце, то любой полупроводник обладает паразитными (негативным) свойствами. С повышением температру эти факторы "растут". С понижением - уменьшаются.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
[Viru$] да причем здесь полупроводник. глубже смотреть надо. как можно оперировать верхушкой, не зная основания? вот ТЫ мне ответь, что такое "температура".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.08.2004 Откуда: Питер
[Viru$] Отвечу по поводу жидкого азота. Может у азота температура и приближена к асболютному нулю, но сам процессор-то тоже греется и имеет температуру, ну допустим -50, т.е. отнюдь не температуру жидкого азота.
Плюс я же сказал, что это все на пальцах для элементарного транзистора. А вы уважаемы только закритиковали и дали общую информацию (в которой только и сказано что при повышении температуры стабильность теряется, а почему это происходит там не написано).
ЗЫ. Тем более я написал, что это все очень условно, но именно в том направлении.
ЗЫЫ. И не над тут умничать с вопросами "Сначала надо понять что такое температура". Вопрос был достаточно четко сформулирован
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2004 Откуда: Москва|СВАО
targitaj писал(а):
а что такое "температура"? ответ изначально заложен в вопросе. "температуры" в природе не существует, это виртуальная характеристика, которую простой человек использует для общения с простыми людьми.
А какие, если не секрет, Вам известны понятия изначально существующие в природе?
_________________ Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
Angor писал(а):
вроде мера кинетической энергии
начало есть. давайте что-ли размотаем клубок до конца? что такое "кинетическая энергия" и почему "мера"? ) я серьезно, народ, давайте пройдем от (известного) и до (известного). Peter_P мне много чего известно. и не все полезно для психического здоровья человека. Добавлено спустя 3 часа, 48 минут, 39 секунд так что, никому не интересно разобраться "почему"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2006 Откуда: Питер
targitaj писал(а):
давайте что-ли размотаем клубок до конца?
Если у вас есть желание "поумничать" на эту тему - выкладывайте сами информацию, кому нужно почитает. А писать по предложению и жать от вас кивка головы как-то желания не возникает.
_________________ Получи две ЖК и сэкономь бесценный траффик на загрузках аватаров.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения