Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
Помнится уже достаточно давно проскакивала информация здесь на оверлокерс, что если хитрым способом перебить структуру винта, - без проблем открываются скрытые дорожки. Таким образом обьем винта вырастает ровно в 2 раза.
на этот материал давалась ссылка на англоязычный форум, где люди успешно эти манипуляции делали.
Прог у меня нужных не было (нужна была прога из нортон утилит, и еще можно было сделать другой про которую сейчас ничего не помню). Поэтому сам так и не пробовал. А так идея очень интересная.
Хотелось бы узнать, может кто нибудь из форумчан не пропустил сей интересный момент и пробовал преобразовывать свои винты? Или подскажет что по этому вопросу. Места много не бывает. Хотелось бы разобратся с такой возможностью.
Если винты реально перебивали, и они работали, то игра того стоит!
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2006 Откуда: г. Волжский
Я об этом слышал это полный бред это был глюк самой нортон утилит толи при разбиении толи при формате сечас уже не упомню винт становился виртуально в два раза больше при его заполнении более чем на половину он начинал писать поверх уже записанной инфы, ссылки уже не помню давно это было.
_________________ Все! виду трезвый образ жизни. ICQ 468358584
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
i8086 Нет почему же глюк. Просто надо было прервать не некотором этапе работу утилиты и подсовывать ей данные. В результате она забудет по новой скрыть дополнительные дорожки. А на англоязычном ресурсе люди винты таки били. Ветка там была небольшая. Но как минимум два человека успешно сделали х2 обьем винтов.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Xmast
Цитата:
В результате она забудет по новой скрыть дополнительные дорожки.
ха-ха-ха. На каком уровне работает нортон гость с винчом? Точно не на уровне физ. разметки винча Последнее умеют только утилиты ремонтников, да и то не все. На текущий момент можно попробовать MHDD, но на определенных моделях винчей. Плюс есть технология HPA, но по дефолту винчи ею не обрезаны И опять же Нортон гость с ней не работает - нужны Victoria&MHDD и более "крутые" тулзы.
А в остальном i8086 прав - просто получались пересекающиеся (overlapped) разделы, что приводило в конечном слете к перезаписи данных и слету разделов.
Да и тема эта уже 100 раз на форуме обсуждалась.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
Root Там в списке утилит для работы над винтом была еще другая. не из нортоновских.
Root писал(а):
На текущий момент можно попробовать MHDD, но на определенных моделях винчей.
Вот именно. На тот момент когда эта новость проскакивала я как раз юзал mhdd. Ну так он на то время даже винтов >120гб не признавал. Неговоря про большее. Например у негоб ыла функция обреза обьема. А восстановления небыло. То бишь взял 120 срезал до 10. И все 10 навсегда. Вот попадалово.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
i8086 Нифига себе часть!!! Да в том то и фишка что они на заводе (возможно конечно точно я не знаю) каждой дорожке сделали скрытую копию. Вроде бы писали так сам процесс изготовления происходит.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2006 Откуда: г. Волжский
Xmast я имел ввиду не резервную поверхность а беды на пластине обнаруженные на заводе т.к. идеальных безбедовых пластин не бывает.
вот цитата из статьи про Bad-блоки HDD
Цитата:
Заводское тестирование винчестеров для выявления сбойных участков происходит на специальном оборудовании в специальном технологическом режиме, составляется список всех секторов не пригодных для использования. Он заносится в служебную область, где хранится все время использования накопителя. Заводской список дефектов называется P-list (Primary-list). После получения дефект-листа, формируют транслятор, устанавливающий соответствие между логическими но-мерами секторов следующими непрерывно и по-порядку и их физическим адресом, пропуская при этом найденные сбойные сектора и используя следующий за ним рабочий.
Этот процесс называется внутренним форматированием, происходит без внешнего участия под действием программы винчестера. Кроме заводского P-list'a дефектов накопитель имеет еще G-list (Grown-list) - в него заносятся сведенья о бэд-секторах обнаруженных в процессе эксплуатации. В домашних условиях единственное, что можно сделать - это лишь переназначить обнаруженный дефект в резервную область со всеми вытекающими отсюда последствиями (падение производительности).
Сразу же сделаем несколько оговорок. Размер G-list не велик и ремап (remap, т.е. переназначение) не может происходить до бесконечности: только до тех пор пока в G-list'е есть место. Или пока не исчерпалась резервная поверхность. Также нужно помнить, что чем большее число секторов переназначено, тем чаще будет происходить позиционирование в резервную область, тем медленнее будет работа. Стоит серьезно подумать над тем, нужно ли это делать: стоит ли небольшая потеря пространства и красивая не испорченной буквами B картинка в Scandisk ощутимой (в зависимости от числа выполненных перена-значений) производительности. Быть может лучше просто оставить его в явном виде и радоваться жизни. Процесс ремапа необратимый. Если что-то не устроит, вернуть из-менения не получится.
_________________ Все! виду трезвый образ жизни. ICQ 468358584
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
i8086 Ну тут говорится про некую резервную область. Обьем которой не известен. И что максимум что можно сделать - перенаправить адреса бедов чтоб не терять в пространстве. А почему бы и не быть этой резервной части полноым дубликатом в таком случае? А хитрые манипуляции позволят открыть эту область пользователю как дополнительный обьем.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2006 Откуда: г. Волжский
Xmast ну резервная область зависит от конкретной модели винта и от того сколько секторов отбраковано на заводе и я сильно сомневаюсь что эта цифра равна целому обему винта скорее 30% от обема или меньше и возникает вопрос стоит ли жертвовать стабильной работой винта ради этого?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
У меня уже нескольколет нет бэдов на винтах. Сейчас стоит 4 + грейдил старых штук 10. Тоже ОК. Так что по моему стоит. Если на винте пошли бэды - значит качество поверхности падает и лучше такой винт вобще сдавать куда нибудь а не использовать. Иначе действительно данные можно потерять.
А у меня в практике был случай. Имелся IDE кабель раунд с заземлением. Заземление я не крепил. Болталось просто. Ну вот в один нехороший день этот кабель задел что-то на матери. И вырубился. Навсегда. Вместе с ним гиги 200 ценнейшей инфы.
Потом я в полушоковом состоянии это зазеление обрезал...
Вобщем бэдовый винт я считаю уже несерьезным и опасным носителем. И на нем инфу потеряешь быстрее.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2004 Откуда: г.Сыктывкар
Раньше было что-то типо определенных винтов по объему много резервного пространства и удавалось увеличить прилично их объем, точно щас уже не помню. Да и винты щас стоят 100$ за 300 Гб, вполне ИМХО не дорого.
Leap Ahead™
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003
Xmast Тебе уже трое сказали что глюк разметки это... Прерывать работу таких прог нельзя, чревато всякими глюками, вот один из них какой-то осел и запустил в сеть как "афигеть, от нас скрыли полвинта". Забудь.
Получишь типа в два раза больше, но как заполнишь чуть больше половины, будет каша вместо файлов.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
iron3k В заметке писалось, что прога работала с этой неразмеченной областью, но в конце работы снова ее закрывала. Просто на каком то этапе требовалось "обмануть" и подсунуть (образ что-ли), созданный на другой стадии обработки. Таким образом закрытия неразмеченной области и не происходило.
iron3k писал(а):
Забудь. Получишь типа в два раза больше, но как заполнишь чуть больше половины, будет каша вместо файлов.
Я и сам сомневаюсь что кто-то добился успехов. Иначе и пошло бы и поехало. Ну а вдруг среди форумчан есть люди которые пробовали (с чистым винтом что не поэксперементировать. Например при покупке поколдовал - залил инфу и смотришь что реально получилось).
На чистом винте провести эксперимент интересно и безопасно должно быть! Только вот как. Без понятия. Ну раз находятся люди которые помнят.
Вот бы мне получить со своих 4х250Гб еще 4х250. Я согласен.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
QNX писал(а):
это что, пластины должны быть еще в 2 раза большей плотности? )))
Предполагается что так и есть. Добавлено спустя 35 секунд и даже на старых винтах... Добавлено спустя 12 минут, 32 секунды Охринеть тема во флейме оказалась.
Типа здесь народ знает.
видно никого реальная прибавка не волнует.
Фигово что так. А могли бы еще подумать.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Xmast писал(а):
Предполагается что так и есть.
а производители винтов, среди к-рых жесткая конкуренция и к-рые жестко бьются за право ПЕРВЫМИ выпустить на рынок винты объемом хххГб(100,200,300, щас уже 750 и 1000Гб) ВДРУГ сговорились и стали прятать полдиска прозапас!??
резервные области естьЮно неболее 15%,иначе это все теряет смысл.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
Почитал ветку - аж кумарить начал этот флейм.
Были раньше некоторые модели винтов, в которых из-за непонятных маркетинговых идей, и из-за унификации производства, пряталась часть поверхности диска.
Например в HDD используеться пластина с плотностью 60 Гб, но 20 Гб обрезались и выпускался 40 Гб винт. На таких моделях (и то не всегда) операция по увеличению прокатывала.
Все остально - 2 копии дорожек - это бред.
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Xmast
Xmast писал(а):
Охринеть тема во флейме оказалась.
а что странного? ты упорно доказываешь откровенную ерунду, и хочешь в тематике остаться? тебе уже 5 раз сказали что это глупость - нет же, "а вдруг?" чудес не бывает...
Xmast писал(а):
видно никого реальная прибавка не волнует.
реальную прибавку я получу, купив новый винч, а твоя идея - визуальная прибавка, с последующими ошибками...
Xmast писал(а):
Фигово что так. А могли бы еще подумать.
а кто мешает? фантазируй дальше...
З.Ы. RTFM...
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения