На идею этого топика меня навела недавняя новость
http://www.overclockers.ru/hardnews/32661.shtml
Вот ее текст для удобства:



Обдумав написанное, я понял, что мы на самом деле не думаем о том, что в ближайшее время нас ждет некоторый застой, после которого должна последовать технологическая революция, но ждать мы ее будем возможно десяток-другой лет.
Весь бурный прогресс вычислительной техники за последние двадцать лет многократно описан и обмусолен. Но на мой взгляд - львиная его доля обеспечена именно постоянным переходом на новые техпроцессы.

Вспомним, что конец восьмидесятых, начало девяностых принесли нам техпроцессы порядка 1500-1000 нм. И по ним выпускались всеми известные процессоры. Если по подобному техпроцессу изготовить ядро современного Intel Core - оно будет размером с канализационный люк если не больше)
К 2000-2001 году ведущие корпорации освоили техпроцесс в 130-нм а сегодня на пороге 2010-х появляется 32-нм техпроцесс являющийся вершиной технологии.

Если представить наглядно то в десятилетие с 90-го по 2000-ый годы размер транзистора уменьшился в 10 раз. А в относительных цифрах - на 1000 нм.
В годы с 2000 по 2010 - только в четыре с небольшим раза. А в относительных цифрах только на 100 нм.

Самым главным препятствием на пути новых техпроцессов сейчас является даже не технологическая сложность, а экономическая нецелесообразность.
Выгода от производства новых моделей и гигантский рынок сбыта пока еще преносят достаточно денег, но край уже виден.

К сожалению я не помню точных цифр, но переход на 32-нм будет стоить производителям какую-то гигантскую сумму порядка десятков если не сотен миллиардов долларов. при достаточно скромном увеличении производительности полупроводниковых систем.

В определенный момент, и это известно давно, наступит баланс, когда прибылей едва-едва хватит, чтобы покрыть расходы на освоение новой технологической нормы. А следующий шаг, который возможно и будет сделан "по инерции" уже не будет экономически выгодным.

А теперь прикинем, когда нас ждет этот коллапс и катастрофическое замедление темпов прогресса. По роадмапу Интел, компания меняет техпроцессы каждые два года. И пока это правило неукоснительно соблюдалось. В этом году нас ждет плавный переход на 32-нм чипы. Еще через два года к 2011 на 22-25нм. Уже этот шаг будет довольно сложным. К 2013-2014 необходимо будет сделать следующий, с переходом на техпроцесс порядка 16-18 нм, тут уже компаниям придется капитально вложиться и возможно образовать новые финансовые и производственные структуры - тогда он будет возможен. Следующий скачок к 12-14 нм будет совсем уж мизерным и потребует еще более мощных вложений. Именно его возможно и не захотят делать оставив, все как есть. но даже если и сделают - это даст очень малые результаты. Таким образом техпроцессы порядка 10 нм - станут камнем преткновения надолго.

В любом пространном труде озаглавленном "Будущее компьютера" или похоже, нам постоянно толдычат про какие-то нанотехнологии, световые компьютеры и чуть ли не органические процессоры на соединениях типа ДНК.
Но давайте пораскинем мозгами - проблема в том, что уровень современной электроники таков, что чтобы догнать его при помощи этих технологий, находящихся сейчас в стадии каменного века потребуется не один десяток лет и триллионов долларов вложений.

Все прекрасно - да я верю, что нанокомпьютер с транзисторами из десятка атомов будет создан, я даже готов поверить что доживу и увижу его собственными глазами, если Бог даст. Но что будет происходить в период между 2025 и 2040 годом я представить не могу.

Техпроцесс стабилизировался на постоянном уровне, улучшаются и оптимизируются только архитектуры. Мы сейчас даже не можем представить себе такой ситуации, когда это повторяется из года в год несколько лет подряд.

Получилось вот так - хотел написать о компах ближайшего будущего, но ушел еще дальше. А на Ваш взгляд каким может быть компьютер будущего, какими путями пойдет его развитие, если отмести всю научно-фантастическую чушь и вглядеться прост она десяток -два лет вперед?

Ой, ну я не такой уж спец. Ну впринципе написано всё весьма и весьма логично, тех процесс нельзя бесконечно делать и делать тоньше, как уже было сказано - соотношение вложений/пользы меняется местами в обратной пропорции. Наверняка будут улучшать архитектуру и те характеристики процессоров, которые этой архитектуре как раз и нужны. Ну и конечно же современная тенденция на многоядерность . Лично я вижу к 2011 году интелёвый проц на 32нм с 16, 24 и 32 ядрами соотвественно
P.S.: Кстати сегодня задавался подобным вопросом, однако относительно консолей. Дело в том, что бокс360 и зы3 вышли в свет в 2005 и 2006 годах, срок жизни консоли 5-7 лет, тоесть в 2011-2012 году пора ожидать новое поколение. И возможно сейчас уже есть какие-то более-менее адекватные предполагаемые характеристики этих консолей. Интересно будут ли это такие же тяжеловесы консольного мира, какими являются бокс360 и зы3, или же разработчики не смогут уместить новейшее железо с его нагревом в маленьком корпусе приставки (может они пойдут частично по пути ВИ с уклоном в геймплей). Вообщем может кто даже слышал о заявленых параметрах этих консолей

Замедление процесса будет и дальше идти, но периодически будут проходить "скачки" качественного улучшения. Помнится, еще лет 5 назад IBM демонстрировала SiGe (кремний-германиевый) транзистор на частотах в десятки ГГц. Вполне реально предположить, что когда-то если не это, то другое изменение металла транзисторов произойдет и приведет к росту частот в несколько раз. Имеется и много других резервов (та же трехмерность - действительно интересная штука).
В общем, застой объясняется тем, что нынешние темпы прироста удовлетворяют потребности рынка. Если они замедлятся так, что перестанут удовлетворять, то произойдет прорыв в каком-то направлении.

Rico1980 Про Xbox 3(или 720?) ходят слухи, в частности, что в стартовом комплекте игр для него будет Halo 4(разрабатываемая Gearbox, а не Bungie), и появится она в продаже на Рождество 2010 года(маловероятно).О характеристиках ничего не известно, так как они скорее всего даже не определены окончательно, и существуют только прототипы для разработчиков.Про PS4 вообще толком ничего не известно, но ясно, что раньше Microsoft Sony приставку выпустить не успеет, да и с PS3 не очень удачно получилось...
Насчёт характеристик тёмный лес, но я бы предполагал наличие 16тиядерного ЦПУ с частотой 4-5 Ггц, 4 Гб совместно используемой оперативной и видеопамяти(или 4 Гб ОЗУ+1 Гб видеоОЗУ),видеоускорителя с поддержкой рендеринга методом трассировки лучей.В качестве носителя будут,вероятно,многослойные Blu-ray(50 Гб и более) или более прогрессивная разработка, но всё большее число игр будет распространяться через интернет...

Лакс (НАВАХУ) Вообщето, размер транзистора уменьшился на три порядка(1000 раз ). И способов повышать быстродействие всё ишо навалом - это сам интел всё спешит к черте, ограниченной законом Мура. Например, сократив конвеер до 8-10 тактов мы получим ДИКИЙ рывок производительности(конечно менее сильный, чем при переходе с нетбурста на корки). Также можно увиличивать не частоту(хотя процессор в 5-6ГГц не фантастика, а правда жизни ) а количество ядер(плевок в сторону лараби и целл). Вся проблема щас в другом - поддержка мультипоточности со стороны софта!!! Также, на данный момент можно скрестить много-много простых ядер и парой-тройкой более сложных(для работы с играми и мультимедиа контентом - опять-же плевок в лараби и целл, но и не забываем про нвиди и OpenCL). Какещё улучшить производительность? Глянуть таки в сторону серверных RISC решений(спомним ультраспарк имеющий 32 ядра и выполняющий 64 потока). Ну и незабудем дедушку "итаниума" - тоесть полный переход на х64 платформу с нативной поддержкой оной у процессора.

можно-же точно посчитать размеры, или я неправ? И работать оно не будет(?) из-за сопротивления?






Мне непонятен странный застой на рынке видеокарт, не только крайзис но и многие dx10 игры не в состоянии потянуть сейчас ничто на гигантских разрешениях со всеми улучшайзерами...

Мне кажется, что начнётся совершенствование архитектуры - про трёхмерность уже упоминали, но я верю что придём к квантовым электроэлементам лет через 20-30

Ага и информацию будем измерять в "кубитах" и "кубайтах" Кстати, чтоб перейти на "квантовый" уровень нужно решить одну, ОЧЕНЬ трудно решаемую проблему - тепловое движение! Ведь размер одного "элементарного кубика" уже будет близок к размеру молекулы( а может и атома?) - и её беспорядочное колебание никому добра не принесёт. А значит - "здравствуй абсолютный ноль" Ну или около того.

Megagad
Читайте, к примеру Старостина или Гусева

StSeraphim Ссылки(если можно).

Вам адрес районной библиотеки?))))

Старостин "Материалы и методы нанотехнологии" - книжка интересная, хотя учитывая сегодняшний прогресс немного устарела, Гусев "Наноматериалы, наноструктуры, нанотехнологии"
правда в Гусева особо не вчитывался, а вот Старостин неплохо пишет
Добавлено спустя 4 минуты, 7 секунд
http://www.sant-spb.ru/schemes_1elc_invertor.shtml
-Вот пример, там говорится о проблеме температуры - но абсолютного нуля достичь невозможно - как и не требуется
Добавлено спустя 4 минуты, 12 секунд

На то и послал нам бог кристаллическую решётку

Забудем, никто и никогда не найдёт столько денег и времени переписать весь софт сразу под родные 64 бита, никаким образом несовместимые со "старыми" архитектурами процов.
А не сразу имеем сейчас.

StSeraphim У гусева книга про биоорганические нановещи, у старостина "даёт общее понятие! Вы бы хоть в "общую" проблему вникли - да, для тестов подойдут пара-тройка элементов с выводами, и то, чисто для теста их охлаждают жидким азотом! про полимерные нано плёнки-транзисторы( и то, что они оказались фейком) думаю вы слышали? Да, всё хорошо на бумаге, но вот когда доходит дело до теста - тут-то в дело и вступают "законы природы"
Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды

Ну, когда следующий техпроцесс будет стоить дороже переписывания софта - думаю всётаки перепишут

Очень интересная тема (даже добавил в избранную). Часто думаю на эту тему.
Вот например сейчас мы все с Вами стали свидетелями неслучившейся революции ! CoreI7 как бы не маркетили его, не принес не только ничего кардинально нового, но и прирост производительности оказался ниже ожидаемого. Настолько, что многие не спешат переходить на новую платформу со своих "старых" квадов. Расставаться с кровными 20-25к ради мизерной прибавки производительности нафига, если и так все летает? Прогресс в массе своей- очень дорогое удовольствие. А люди думают не только о чистой мощи того или иного чипа, но и о том, во сколько им встанет его замена. Энтузиасты всегда были и будут, готовые отдавать за чип хоть 10 тонн килобаксов, но они лишь вектор. А реально оплачивают все эти разработки простые люди. Нужен веский повод для перехода на что-то новое. И здесь мы подходим к тесной взаимосвязи между железом и софтом. Не GTA4 и еще пару-тройку игр кушающих 4 ядра и многие бы продолжали сидеть на корах. Игровые технологии- вот главный двигатель, то что способно выступить стимулом..

StSeraphim Вы хоть читали, что ТАМ написано? Могу цитировать: 25 миликельвина!!! при этой температуре ГЕЛИЙ ЗАМЕРЗАЕТ!! Для большей понятности это "всеголишь" 0.025К!

Слишком долго - переписывать, проще написать заново новый софт. Самая большая проблема будет - убедить пользователей старых компов со старым софтом перейти на новый софт на новых компах. В общем в этот вариант совершенно не верится.
Сколько лет уже "переходим" на "совместимые" 64 бита?
А тут несовместимые нифига (насколько я понял, итаниум же помянули, мир праху его). Так что сей вариант малореален.

FF_Rip Ну, переход будет "плавным" насколько помню, итаниумы могли делать х32 задачи(хоть и МЕДЛЕННО, но могли). Вот и с софтом будет также - выпустят ЧИСТО х64 проц и прикрутят к нему х32 модуль - для старых программ Ну а потом дело га БГ и линуксятниками.

И что дальше? Понятие абсолютного нуля физически не имеет смысловой нагрузки - бросаться этим определением не стоит (вот что я ввиду имел), а про квантовую электроэлементую базу - была в своё время новость про D-Wave (да и сейчас есть), пусть и не признанная научным сообществом, но одного этого факта по моему мнению достаточно чтобы судить о том - что мы уже где-то недалеко (хочется верить):)