Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
Захотелось изложить историю общения с двумя магазинами, в длинном виде)) я понимаю что можно было бы это сделать намного короче, и вырезать большую часть текста, но я как автор пишу че хочу, тем более в разделе флейм и не для материальной выгоды...
Столько текста я никогда в жизни не набирал и опыта изложения историй особо нету, поэтому под впечатлением от фильма Хранители изложил все в виде дневника. И сорри за ошибки...
И так...
История апгдрейда моего компьютера с помощью магазинов РИК и X-memory
Предисловие: Обо мне: Я довольно хорошо разбирающийся в компьютерах человек, умеющий оверклочить, и любящий погамать. Последний раз апгрейдил свой комп года 2 назад, и разгоном примерно столько же не занимался, но при этом я конечно же не прекращал общатся с компьютерами как дома, так и на работе, работая сисадмином в довольно крупной фирме. Конфигурация компьютера эти 2 года выглядела следующим образом: Материнская плата - asus striker ЦПУ - intel core 2 duo e6750 ОЗУ - kingston 512mb ddr2 pc6400(800mhz) x4 Видеокарта - asus en8800gtx ОС - Windows vista ultimate (лицензионная) + всякие менее значительные вещи... В июле этого года вышла игра Armed Assault 2 которая была жутко не оптимизированная и тормозящая даже на топовых конфигах. Тем не менее я посчитал это знаком что пора бы уже грейдануть комп. С чего и начинается эта история
22.07.09 первая половина дня: Решил начать покупать комплектующие для компа. Определившись с тем что переход на core i* с ddr3 влетит в копеечку, я решил оставить таки мою мать и уже к ней искать комплектующие. Конечно же основной геймерской прелестью является видеокарта, в следствии чего пришлось полазить по сайтам чтобы посмотреть на сравнительные тесты современных видях, затем сравнение цен на эти видяхи. В результате, по моему мнению, в лидеры по соотношению цена/производительность выбилась GTX-275, причем меня больше заинтересовал дизайн с двумя вентиляторами. В прайсе магазина РИК нашлась интересующая меня модель от gainward. Вспомнив про то что у меня заняты все слоты под память, а 2 гига памяти уже как то не модно, я решил еще взять 2 модуля kingston по 2gb. В РИКе приняли заказ, у них как раз оставалась последняя карточка от gainward.
22.07.09 вторая половина дня: Мне позвонили из РИКа и сообщили что никак не могут найти нужную мне видеокарту и предложили заменить ее аналогичной, только с референсным дизайном, помойму от zotak. Мне это было неинтересно с учетом того что данная модель еще и стоила дороже по каким то причинам. Поскольку в РИКе бесплатная доставка только если делать заказ на сумму более 4 тысяч рублей, а память явно стоила дешевле я решил отменить заказ полностью.
23.07.09: Я решил продолжить поиски искомой видяхи в других магазинах. Один друг узнав о том что я собираюсь купить кидает мне ссылку на магазин x-memory, просмотрев ассортимент товара я обнаружил в наличии модель от microstar с интересующим меня дизайном. В добавок к видеокарте я так же хотел себе заказать память, только в этот раз я выбрал Kit of 2 GEIL 2gb pc6400(5-5-5-15). Позвонил в магазин, убедился в начилии нужных девайсов, сделал заказ. Поскольку магазин x-memory находится совершенно в неудобном для меня месте недалеко от метро купчино, я не пожалел 250р на доставку товара.
24.07.09 день: Доставили мой заказ, физических повреждений нет, хочется быстрее бежать домой все тестить.
24.07.09 вечер: Воткнул железяки в свой компьютер, все запустилось, полет нормальный. Весь вечер тестил разные гамезы, радовался жизни. Решил перепройти Clive Barker's Jericho, поначалу все было хорошо, но уже ночью комп неожиданно завис, в момент спавна очередной порции мобов. Я не став обращать на это внимание, решил что это просто глюканула игра, выключил комп и пошел спать...
25.07.09: Продолжил гамать в Йерихон, спустя несколько часов неожиданно вылетел синий экран смерти, сейчас мне не вспомнить его номер, но тогда я сразу полез на oszone.net смотреть описание ошибки, нашел там информацию о том что она может возникать в следствии ошибок в памяти. У меня на болванке уже был записан загрузочный memtest, с помощью которого я выявил что один из модулей битый, посмотрев на сайте x-memory инфу о том кто киты на брак принимают сразу парами, да и привыкнув к тому что в магазинах типа Кея и Компьютерного мира существует система moneyback по которой без особых проблем можно можно вернуть товар в магазин я посчитал что мне без проблем заменят память на аналогичную, и не стал помечать бракованный модуль, просто запаковав в коробку обе планки. Далее посмотрев на сайте информацию о том что в наличии имеется точно такие же модули памяти, только почему то цена с 2250тр подпрыгнула до 2600тр, я позвонил в x-memory и диалог у нас получился примерно следующий: (я) - Здравствуйте, я у вас купил память, она бракованная. (X-mem) - Хорошо привозите его нам, мы проверим. -Но я же только что купил память и оплатил курьера, чтобы не ехать в такую даль, не могли бы вы еще раз выслать курьера с новой памятью, чтобы быстро поменять планки памяти и забыть? -Но за услуги курьера опять придется заплатить, и придется ждать понедельника... -Нет проблем -Хорошо, созвонимся в понедельник... Воткнув обратно свою старую память, я продолжил тестировать видяху, в разных играх, пройдя большую часть jericho, и поиграв еще в несколько игр я больше не сталкивался ни с какими зависаниями и bsod'ами.
27.07.09 день: Звонят из x-memory и сообщают что к сожалению не получится прислать курьера поскольку он не сможет квалифицированно осмотреть память на предмет физических дефектов, мне приходится согласится приехать самому.
27.07.09 вечер: Приехав в магазин часам к 7 специалист из x-memory начал тестировать память, начал помойму с бурн ин теста, затем виндосовский мемтест, потом по моей прозьбе загрузочный мемтест v.2.xx, затем мемтест v3.40 и v3.50... Единственная ошибка которая проявилась за, почти, 2 часа теста возникла в memtest v3.50 при двух одновременно вставленных, но эту ошибку сослали на глюк конкретной версии программы... Далее мне высказали предположения что возможно моя мать несовместима с этой оперативкой и пытались подтвердить слова тем что на сайте асуса GEIL не значится в списках поддерживаемой памяти, так же предположили что ошибки в мемтесте могут быть вызваны сбойным кешем в процессоре, хотя я довольно плотно работая с компьютерами уже много лет ниразу не сталкивался с бракованными процессорами на 775 сокете, так же мне намекнули про то что по закону о провах покупателя технически сложный товар можно вернуть только если он небыл в использовании(хотя я что то такой подробности не нашел). Далее следовал такой диалог: -Может вы мне просто махнете память на такую же, а эту будете дальше продавать, если брак не подтвердится то хорошо, если нет, то будете знать что я был прав... -Мы не торгуем Б/У оборудованием -А как мне тогда быть? -Ну мы можем отправить ее тестироваться поставщику на 3 недели, но скорее всего она вернется и брак не подтвердится или может вы возьмете еще ее потестируете на других компьютерах сами, и поймете что проблема не в памяти... -(я будучи уверенным в том что я видел дома) Ну тогда отправляйте на тестирование, если я приду домой то ошибки повторятся и мне придется опять ехать сюда. Мне дали сохранную расписку, и я поехал домой(добрался только часам к 10 вечера). Только доехав до дома подумал что зря я не посмотрел какие настройки в биосе были выставленны при тестировании...
14.08.09 день: Подумал что надо бы еще апгрейднуть проц, среди процов понравился q9400, который я заказал в РИКе..
14.08.09 вечер: Решил потестировать RTM Windows 7. Полет нормальный..
15.08.09: Привозят процессор, я его сразу втыкаю, и после загрузки все пошло не совсем гладко, я не перепрошивал биос около двух лет, из-за чего мать пока еще не дружит с этим процессором. Перепрошиваю мать, процессор определяется, проблем нету.
21.08.09: Звоню в x-memory поинтересоваться как дела с моей памятью, мне сообщают что память протестировали проблем нету, доставят в питер к 25 числу. Я уже расслабившись, начинаю верить в то что действительно в моем компе была какая то мифическая проблема, договариваюсь о том чтобы мне прислали память с курьером, опять за 250р.
25.08.09: Звонит курьер а я забыл дома сохранную расписку, откладываем до завтра...
26.08.09 день: Мне доставляют память, отдаю 250р..
26.08.09 вечер: Вставляю память, включаю компьютер, и сразу при загрузке win7 возникает БСОД (напомню что кроме винды поменялась еще версия биоса и проц). Опять тесчу память мемтестом записываю номер синяка(0x4e), старые ошибки возвращаются. Я вновь определяю какая из планок битая, и решаю протестить ее на компе жены с такой конфигурацией: CPU - Intel celeron 430 MB - ASUS P5B video - 7600gt Ошибка подтверждается. Звоню в x-memory говорю им что ошибка подтвердилась вновь на двух совершенно разных компьютерах, в биосе у меня стоят стандартные настройки, меня просят зафиксировать тайминги на 5-5-5-15, и указать вольтаж 2.2(хотя для этой модели должно быть 1.8 помойму) указываю, опять ошибки и синий экран при загрузке, на вольтаже 1.9 возникает тоже самое, договариваемся что завтра я опять к ним приеду, я навсякий случай фотографирую полученные ошибки и отсылаю им по почте, так же сфотографировав, пройденные тесты на моих кингстонах..
27.08.09 день: На работе я решаю еще раз проверить глючный модуль на компе с такой конфой: MB - ASUS P5K-PL CPU - Intel Pentium Dual-Core e2180 Ошибка опять повторяется, я фоткаю навсякий случай...
27.08.09 вечер: Вновь приезжаю в x-memory, в этот раз показываю какой из модулей бракованный, прошу показать мне какие настройки в биосе у них указаны(они при мне указывают тайминги 5-5-5-15, частоту 800mhz, и вольтаж 1.8), даю им свою болванку с мемтестом, начинаем тест и... куча ошибок, для чистоты эксперимента(даже мне интересно уже было) пробуем запустить их мемтест v3.4(тот же самый который в прошлый раз не выдал никаких ошибок) и там подтверждаются все мои ошибки... Мне предлагают поменять память, но в этот раз подумав о том что возможно мне опять придется столкнутся с месяцем ожидания и поездками в другой конец города, решаю что надо делать возврат и молится что с видяхой все будет в порядке...
P.S. Как так можно было тестировать память целый месяц и не выявить ошибок я не понимаю...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2008 Откуда: dk
Надо было сразу тестировать с помощью загрузочного Goldmemory. У меня почти год назад был похожая проблема с 2х2гб китом корсаров, одна планка была битая. Дома тестировал с мемтестом виндовским, он выявил ошибки. Придя в магазин сказал так и так память битая, они начали тестировать загрузочным мемтестом, но он не выдал ошибок после 3ех часов тестирования. В винде они тестировать не согласились под предлогом что винда по своей природе глючный продукт. В итоге я пошел домой и продолжил ловить висяки в CoH Opposing Fronts. Но через пару дней один добрый человек, уже не помню к сожалению его ника, посоветовал мне голд мемори. Я опять пошел в салон с записанной на диск прогой и в итоге тестирование показало кучу ошибок, память поменяли на такой же кит, но оказалось что он ни хрена не хотел гнаться. Я его продал и купил а-дата 2х2гб 1066мгц, доволен как слон, с тех пор не люблю память корсар. Кстати до этого битого комплекта у меня был еще один, тоже корсар, там одна планка через полтора месяца после покупки начала глючить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2007 Фото: 0
PollaXe Эх... Сколько говорено, переговорено, а люди продолжают наступать на одни и теже грабли.
PollaXe писал(а):
так же мне намекнули про то что по закону о провах покупателя технически сложный товар можно вернуть только если он небыл в использовании(хотя я что то такой подробности не нашел).
ЗОЗПП Глава II Статья 18:
Цитата:
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
PollaXe писал(а):
-Может вы мне просто махнете память на такую же, а эту будете дальше продавать, если брак не подтвердится то хорошо, если нет, то будете знать что я был прав... -Мы не торгуем Б/У оборудованием -А как мне тогда быть? -Ну мы можем отправить ее тестироваться поставщику на 3 недели, но скорее всего она вернется и брак не подтвердится или может вы возьмете еще ее потестируете на других компьютерах сами, и поймете что проблема не в памяти... -Ну тогда отправляйте на тестирование, если я приду домой то ошибки повторятся и мне придется опять ехать сюда.
Как выглядел бы мой диалог:
-Верните деньги взад. -Мы не торгуем Б/У оборудованием. -Меня это неiPOD. -Ну мы можем отправить ее тестироваться поставщику на 3 недели. -Да хоть к Санта-Клаусу. Ваши отношения с поставщиком меня не касаются. Верните деньги. Или оформляйте отказ в писменном виде.
Естественно, что прежде надо было проверить память на 2-3 компах разной конфигурации. А затем, убедившись в своей правоте, писать заявление в 2 экземплярах и ехать в магазин, желательно с другом в качестве свидетеля. И ещё один момент. Вы не указали, с кем вы общались. Никогда не общайтесь по таким вопросам с менеджерами, только с управляющим или, на крайний случай, с администратором торгового зала.
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд: И ещё. Если в товаре обнаруживается дефект, то этот товар возвращается поставщику, который в свою очередь возвращает за него деньги. Поставщик передаёт этот товар другому поставщику, тот - третьему, третий - дистрибьютору, а дистрибьютор - производителю. Иными словами никто ничего не теряет в денежном выражении (кроме производителя, естественно), а то что наш продавец стремится всюду кинуть покупателя, так это можно сказать особенности национального бизнеса.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
Ну да мои косяки тут тоже есть конечно, дело в том что после того как проработал в аналогичной фирме почти 3 года, где с манагерами можно было договорится и подобных ситуаций не возникало, просто не привык к такому...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2009 Фото: 0
Автор прежде всего сам виноват - нужно было для начала выявить какая из двух планок сыпит ошибками(проверяя их по отдельности), пометить её, а при сдачи в сервис центр указать чем тестировалось(включая версию программы) и на каком конкретно тесте они появились. Желание "решить" всё по быстрому привело к дополнительным тратам и долгому ожиданию.
Приобретение комплектующих/бытовой техники всегда интрига и случаев безболезненной замены - единицы. Определенные усилия и мат.вложения при замене некачественного товара будут и с этим надо смириться. У меня друг мобильный телефон полгода пытался поменять/отремонтировать - в итоге плюнул и купил новый. Ваш случай в общем-то пример вполне удачный - несколько дней и 250 р. не так уж и страшно. Относитесь к этому как к неизбежному злу.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: Fast & Furious Автор ни в чем не виноват - он в праве расчитывать на приобретение исправного товара. Просто ему немного не повезло.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
Fast & Furious писал(а):
Автор прежде всего сам виноват - нужно было для начала выявить какая из двух планок сыпит ошибками(проверяя их по отдельности), пометить её, а при сдачи в сервис центр указать чем тестировалось(включая версию программы) и на каком конкретно тесте они появились. Желание "решить" всё по быстрому привело к дополнительным тратам и долгому ожиданию.
Вообщем то я указал чем тестировал (memtest 3.40) ошибки у меня возникали и при двух одновременно вставленных планках в одном и том же месте, в сц их тестировали на указанной программе и вместе и по раздельности, но никаких ошибок за 2 часа тестов выявить не смогли, тоесть даже если бы я указал конкретно битую память, брак точно так же не подтвердился бы и результат был бы тот же...
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды: mitro В моем случае я согласен что пример вполне удачный, особенно с учетом того что память я особо не ждал, вот если видяху мне пришлось бы месяц ждать, я был бы менее доволен:))
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
ну как говорится ПолтерГейтс случился))) я предпологаю вариант что в первый раз, я не посмотрел какие настройки в биосе они выставляют, а могло быть такое что биос грузанулся в каком нить безопасном режиме в пониженными частотами на памяти, во второй раз все настройки были указаны вручную при мне... Вопрос в другом, такое ощущение что память у них просто лежала на месте 4 недели, ну или возможно слетала в москву и обратно, без тестов. я уверен что если бы они попытались сами на денек запустить тест на другом системнике, ошибка бы всплыла...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
ну у меня asus striker при неудачном разгоне например понижает частоту памяти с 800 до 667 и как же fail-safe defaults?:) хоть я ниразу не пробовал нажать на это...
...а чем плохо выставление настроек в ручную, если на памяти заявлены стандартные параметры на которых она должна работать, то почему бы именно их не указать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2009 Откуда: Санкт-Петербург
PollaXe писал(а):
Как так можно было тестировать память целый месяц и не выявить ошибок я не понимаю...
Автору еще повезло. У меня комп со страйкером забирали на сервис 4 раза и гоняли каждый раз по неделе при этом ничего не могли выявить, но как только я приносил его домой и включал, он тут же намертво повисал.
_________________ Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/ Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2009 Фото: 0
Я повторюсь - а нафига Вам и сотруднику сервисного центра понадобилось выставлять настройки памяти вручную? Почему не выставили by spd?
fail-safe defaults - можно выбрать с случае нестабильный работы системы(как пример - переразгон), тогда загружаются наиболее безопасные/стабильные параметры системы/БИОСа Но при чем здесь безопасный режим работы БИОСа? Это, простите, бред.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
чтобы визуально зафиксировать настройки памяти, мне кажется все предельно просто Про биос вы либо троллить изволите, либо не слышите мой ответ, я как раз и говорю о безопасных параметрах, типа пониженных частот...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2009 Фото: 0
PollaXe писал(а):
чтобы визуально зафиксировать настройки памяти
визуально зафиксировать настройки памяти - можно простите посмотрев, к примеру, на соответствующую закладку cpu-z(Memory). по моему Вы себе тем самым(выставив вручную), на пару с тем сотрудником, только дополнительного, геморроя добавили.
PollaXe писал(а):
Про биос вы либо троллить изволите
Да нисколько. Просто у Вас видно незнание предмета обсуждения. Еще раз повторю такого понятия как "безопасный режим работы БИОСа" не существует! Безопасный режим работы есть например в Винде.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2006 Откуда: Питер
эмм, чтобы посмотреть в cpu-z надо загрузится в винду например, это мне кажется тоже лишним геморроем, с учетом того что проги загрузочные да и не вижу я большого гемора в том чтобы указать несколько параметров честно говоря... с учетом того что это вполне нормально делать некоторые вручную, а не полалатся на то как сделали программисты. Например при установке программ вы все ставите по дефолту в programm files?
безопасный режим в винде просто отключает большинство служб и загружающихся прог и драйверов.. почему безопасным режимом в биосе не посчитать понижение частот и отключение лишнего оборудования типа встроенных звуковых и сетевых карт например?
последние 3 своих поста вы просто придрались к тому как я назвал состояние настроек в биосе, не обратив внимание на то что я описал что я имею ввиду, и досих пор утверждаете что у меня незнание предмета... может мои посты невнимательно читаете?
Сейчас этот форум просматривают: Terorzr и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения