Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
С детства меня завораживал просмотр стереоскопических картинок, фотографий. Я помню незабываемые впечатления от просмотра первого стереофильма про Франкенштейна, затем позже непередаваемые впечатления от использования затворных очков от видеокарты RivaTNT2.

Казалось что технология стереоскопии должна была давно найти широкое распространение и произвести революцию, но проходили годы а по сути ничего не менялось.
И вот сейчас вроде что то начало сдвигаться с мертвой точки. Появились кинотеатры IMAX, были анонсированы несколько моделей мониторов (телевизоров, проекторов) поддерживающих воспроизведение стерео, Nvidia вернула поддержку стерео в свои драйвера, разработан промышленный стандарт блурэй носителя стереоконтента и SONY, NVIDIA, AMD заявили о его поддержке.

Предлагаю обсудить здесь все, что связано с этой тематикой, поделится ссылками на стереоконтент, который можно скачать в сети, и своими ощущениями от просмотра.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Саратов
тема,бред..имхо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
master-pro писал(а):
тема,бред..имхо!


Это все что ты можешь сказать, хотябы обосновал бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2006
Откуда: Питер
По-моему - не бред. Но... Война стандартов. Слишком много надо утрясать с производителями оборудования, дров, игр и фильмов. Лет через 10 может что-то и изменится. ИМХО
ЗЫ К тому же тот, кому надо уже давно пользует чоки, дисплеи, шлемы и прочее. И имеет своё мнение

_________________
Сколько волка не корми, у слона все равно толще


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
Здается мне что война стандартов уже заканчивается, и оборудование начнет широко выпускаться в ближайшие год два.

По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.

Конечно производство стереоконтента например в киноиндустрии дело более затратное, кроме съмки на камеру с двумя объективами, например многие спецэфекты обычного кино не прокатят в стерео.

Хотя при просмотре даже обычных фильмов в стереорежиме можно добиться довольно интересного эфекта увеличения экрана, т.е. при просмотре фильма на 22'' мониторе будет казаться что ты сидишь перед огромным экраном в 100' дюймов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
Vortexs писал(а):
По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.

имхо, самая бездарная из всех, зато самая простая в реализации и относительно дешевая. полноценные очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами были бы лучше - но это проблемно.

а пока играть в то, что есть - ну прикола ради только. реалистичности скорее убавляет. да и устаешь.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
Rodyanin писал(а):
Vortexs писал(а):
По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.

имхо, самая бездарная из всех, зато самая простая в реализации и относительно дешевая. полноценные очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами были бы лучше - но это проблемно.

а пока играть в то, что есть - ну прикола ради только. реалистичности скорее убавляет. да и устаешь.


На текущий момент жк-затворная технология самая качественная и удобная из всех и одновремеено относительно дешевая.
У нее только один заметный недостаток но не критичный - это снижение яркости изображения.

очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами - конечно не имеют этого недостатка, но зато они тяжелые по сравнению с очками, и самое главное их разрешению до FullHD как до китая, еще один их плюс это довольно простая реализация трекера (отслеживание перемещения взгляда)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Для игры в стерео нужна избыточность видеокарты как минимум в 2 раза. Теперь открываем историю игроделов (скорее бракоделов) и смотрим производительность видеокарт в то время. А вывод будет один - все игры имеют ~40 FPS. Делим на 3 (два глаза + особенность стереовосприятия), получается 15 FPS. Очень играбельно.
Игроделов поменять нельзя, ВСЕГДА будет 40 FPS все зависимости от мощности видеокарты. По одной простой причине - програмерам проще 2 раза кликнуть, чем неделю оптимизировать критические участки. Природную лень невозможно вылечить.
Так что ... не жизненна это технология.
(у меня были стереоочки на GeForce 3)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
Как раз сейчас наблюдается избыток мощности современных видеокарт верхгнего да и среднего диапазона, а игроделы не торопятся осваивать новые технолигие рабатая на игровые приставки? fps зашкаливают за 100.

Ди и никто не заставляет выкручивать все ползунки качества на макс, и расматривать видимые отличия через лупу, стерео производит впечатления на два порядка болшее чем новые фичи тогоже DX10-DX11.

Сейчас нетрудно выжать в стерео режиме 50 фпс на топе в большинстве игровых проектов, да и на мидле тоже если сбросить некторые настройки качества,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Любой экран - гамно. Прямое подключение к мозгу рулит. Тема исчерпана.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Vortexs
Цитата:
Сейчас нетрудно выжать в стерео режиме 50 фпс на топе в большинстве игровых проектов, да и на мидле тоже если сбросить некторые настройки качества,
О, знакомая мантра. Ну тогда ещё разок приведу ту же ссылку http://www.framebuffer.com.br/node/100904
и свои же слова
Цитата:
Core i7 + GTX285 1680х1050 с 4АА/8-16АФ в мультиплатформенных COD4 и FarCry2 мин. фпс - целых 13 и 21 соответственно
Что будет на мидловых картах боюсь представить.

targitaj
Цитата:
Прямое подключение к мозгу рулит. Тема исчерпана.
Наркотики зло.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Vortexs, как только 5ххх серия будет считаться нормой, то игры сразу сожрут все ее процессоры.
Ты что, не понимаешь? ... эмуляция реальной жизни в играх не похожа даже на пародию мультфильмов. Любая игра еще будет расти в ширь и высь. Количество полигонов, физика и автономность объектов должны возрасти на порядки. А вот производительность видеокарты ограничена. Нельзя беспредельно увеличивать кол-во процессоров чисто механически, наступает коллапс. Лимитом к этому станет ограниченная производительность main процессора, интерфейса(даже в бОльшей степени) и банальной пропускной способности памяти VGA. Ставить по 64 микросхемы никто не будет, даже в 3 этажа. Технология SLI показала свою безидейность уже давно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2007
Откуда: Мурманск
Rodyanin писал(а):
имхо, самая бездарная из всех

Из всех это из каких? Надеюсь вы голограмы не имеете в виду :haha:

Rodyanin писал(а):
полноценные очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами

Вы их вес представляете? А разрешение матриц сегодняшнее? И чем же они, учитывая это, лучше?

Rodyanin писал(а):
а пока играть в то, что есть - ну прикола ради только. реалистичности скорее убавляет

Прибавляет и намного. Вы что в реальности пробовали, кроме пространных размышлений?

Rodyanin писал(а):
да и устаешь.

Только от анаглифных очков. К затворной технологии не имеют никакого отношения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
serj писал(а):
Vortexs, как только 5ххх серия будет считаться нормой, то игры сразу сожрут все ее процессоры. Ты что, не понимаешь? ... эмуляция реальной жизни в играх не похожа даже на пародию мультфильмов. Любая игра еще будет расти в ширь и высь. Количество полигонов, физика и автономность объектов должны возрасти на порядки.


Я вобщето не про эмуляцию жизни.

Я не утверждаю что стерео дается бесплатно для производительности видеокарт, для этого и существуют новые поколения видеокарт и SLI и тандемы.
Проблема производительности тупо решается, покупокой более мощной видяхи или покупкой второй видяхи или сбрасыванием настроек качества.
Я также повтряю что требования у большинства игр не растут сейчас, потому как делают их на XBOX и PS3, многим хватает щас видео типа 8800

а мин фпс 13 и 21 давольно часто бывают и без стерео и ниче народ играет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
... а про дефекты переключения 'затворных' уже забыли?
После них глаза сносит нафиг. Через каждые пол часа надо делать перерыв или испортишь зрение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
VioLance писал(а):
Из всех это из каких? Надеюсь вы голограмы не имеете в виду

там вариантов-то? анаглифы, да асинхронные матрицы. голограммы - это нереально для коммерческого использования пока.
анаглифы хоть дешевле на порядок. асинхронка - по качеству лучше.
и даже не надо там ХД разрешения - хотя было бы здорово, конечно. но это, видимо, не сегодня и не завтра.
хотя по весу и объему - не факт - олед матрицу сегодня - хоть в обычные очки можно установить.

VioLance писал(а):
Прибавляет и намного. Вы что в реальности пробовали, кроме пространных размышлений?


мы-то? мы-то пробовали. все три пробовали. оригинально? - да. реалистично? - ни разу.

VioLance писал(а):
Только от анаглифных очков. К затворной технологии не имеют никакого отношения.

serj писал(а):
... а про дефекты переключения 'затворных' уже забыли? После них глаза сносит нафиг. Через каждые пол часа надо делать перерыв или испортишь зрение.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
serj писал(а):
а про дефекты переключения 'затворных' уже забыли?


какие дефекты?
То что глаза могут уставать с непривычки это да знаем, со временем проходит, но это может быть и у шлемов с жк экранами, и у поляризационных очков и практически у всей стереоскопической технологии, бинокулярная настройка глаз у каждого человека своя, поэтому у большинства людей при просмотре стерео производится подстройка, которая первое время может сопровождаться болезненными ощущениями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2007
Откуда: Мурманск
Rodyanin писал(а):
там вариантов-то? анаглифы, да асинхронные матрицы. голограммы - это нереально для коммерческого использования пока. анаглифы хоть дешевле на порядок. асинхронка - по качеству лучше. и даже не надо там ХД разрешения - хотя было бы здорово, конечно. но это, видимо, не сегодня и не завтра. хотя по весу и объему - не факт - олед матрицу сегодня - хоть в обычные очки можно установить.

Вы от ответа не уходите. Ваша фраза:

Rodyanin писал(а):
имхо, самая бездарная из всех

Так вот, я хочу знать, "из всех" это из каких? Перечислите множество вариантов "из всех".

Rodyanin писал(а):
мы-то? мы-то пробовали. все три пробовали. оригинально? - да. реалистично? - ни разу.

Ну раз вам это кажется нереалистичным - не пользуйтесь. Но это лишь ваше личное впечатление.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
То, что один глаз видит то, что и другой некоторое время. К этому мерцанию привыкнуть нельзя. Для его устранения частота переключений должна быть гораздо больше 60Гц*2.
Второе - гипертрафированность и невыдержанность коэф-тов объемности в играх. Сами игры оптимизируют для плоской картинки, поэтому глубина есть весьма условный параметр. Иногда объект бывает не перед тобой, а за затылком. Т.к. мозг это осилить не способен, то бошку сносит.
Третье - любят смешивать 2D и 3D объекты. Плоская надпись, висящая где-то за затылком - это здорово улучшает восприятие ....
Четвертое - прицел. Вовсе не просто так ввели понятие 'лазерного прицела'. Восприятие игру при переходе в стерео сильно меняется.

Человек не только смотрит, но и думает, подстраивает глаза. Если подстраивать приходится постоянно, то это означает головную боль и ухудшение зрения.
Кстати, после этих очков какое-то время нельзя водить машину.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
serj писал(а):
То, что один глаз видит то, что и другой некоторое время. К этому мерцанию привыкнуть нельзя. Для его устранения частота переключений должна быть гораздо больше 60Гц*2.


А как же люди смотрят 50гц телики, мерцание оно везде мерцание и в лампах дневного освещения и в жк мониторах.
На практике мерцание не ощущается или ощущается также как ощущается мерцание ЭЛТ мониторов, при просмотре фильмов или игр как правило не напрягает.

А в "не правильные" игры никто не заставляет играть в стереорежиме, достаточно много нормальных сейчас:
Ведьмак, WoW, COD MW2, Batman, Резидент5 и этот список можно еще долго перечислять.


Последний раз редактировалось Vortexs 11.12.2009 16:34, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan