Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
С детства меня завораживал просмотр стереоскопических картинок, фотографий. Я помню незабываемые впечатления от просмотра первого стереофильма про Франкенштейна, затем позже непередаваемые впечатления от использования затворных очков от видеокарты RivaTNT2.
Казалось что технология стереоскопии должна была давно найти широкое распространение и произвести революцию, но проходили годы а по сути ничего не менялось. И вот сейчас вроде что то начало сдвигаться с мертвой точки. Появились кинотеатры IMAX, были анонсированы несколько моделей мониторов (телевизоров, проекторов) поддерживающих воспроизведение стерео, Nvidia вернула поддержку стерео в свои драйвера, разработан промышленный стандарт блурэй носителя стереоконтента и SONY, NVIDIA, AMD заявили о его поддержке.
Предлагаю обсудить здесь все, что связано с этой тематикой, поделится ссылками на стереоконтент, который можно скачать в сети, и своими ощущениями от просмотра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2006 Откуда: Питер
По-моему - не бред. Но... Война стандартов. Слишком много надо утрясать с производителями оборудования, дров, игр и фильмов. Лет через 10 может что-то и изменится. ИМХО ЗЫ К тому же тот, кому надо уже давно пользует чоки, дисплеи, шлемы и прочее. И имеет своё мнение
_________________ Сколько волка не корми, у слона все равно толще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
Здается мне что война стандартов уже заканчивается, и оборудование начнет широко выпускаться в ближайшие год два.
По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.
Конечно производство стереоконтента например в киноиндустрии дело более затратное, кроме съмки на камеру с двумя объективами, например многие спецэфекты обычного кино не прокатят в стерео.
Хотя при просмотре даже обычных фильмов в стереорежиме можно добиться довольно интересного эфекта увеличения экрана, т.е. при просмотре фильма на 22'' мониторе будет казаться что ты сидишь перед огромным экраном в 100' дюймов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Vortexs писал(а):
По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.
имхо, самая бездарная из всех, зато самая простая в реализации и относительно дешевая. полноценные очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами были бы лучше - но это проблемно.
а пока играть в то, что есть - ну прикола ради только. реалистичности скорее убавляет. да и устаешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
Rodyanin писал(а):
Vortexs писал(а):
По способу отображения стерео для персонального просмотра похоже победила жк-затворная технология.
имхо, самая бездарная из всех, зато самая простая в реализации и относительно дешевая. полноценные очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами были бы лучше - но это проблемно.
а пока играть в то, что есть - ну прикола ради только. реалистичности скорее убавляет. да и устаешь.
На текущий момент жк-затворная технология самая качественная и удобная из всех и одновремеено относительно дешевая. У нее только один заметный недостаток но не критичный - это снижение яркости изображения.
очки-шлемы с двумя асинхронными матрицами - конечно не имеют этого недостатка, но зато они тяжелые по сравнению с очками, и самое главное их разрешению до FullHD как до китая, еще один их плюс это довольно простая реализация трекера (отслеживание перемещения взгляда)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Для игры в стерео нужна избыточность видеокарты как минимум в 2 раза. Теперь открываем историю игроделов (скорее бракоделов) и смотрим производительность видеокарт в то время. А вывод будет один - все игры имеют ~40 FPS. Делим на 3 (два глаза + особенность стереовосприятия), получается 15 FPS. Очень играбельно. Игроделов поменять нельзя, ВСЕГДА будет 40 FPS все зависимости от мощности видеокарты. По одной простой причине - програмерам проще 2 раза кликнуть, чем неделю оптимизировать критические участки. Природную лень невозможно вылечить. Так что ... не жизненна это технология. (у меня были стереоочки на GeForce 3)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
Как раз сейчас наблюдается избыток мощности современных видеокарт верхгнего да и среднего диапазона, а игроделы не торопятся осваивать новые технолигие рабатая на игровые приставки? fps зашкаливают за 100.
Ди и никто не заставляет выкручивать все ползунки качества на макс, и расматривать видимые отличия через лупу, стерео производит впечатления на два порядка болшее чем новые фичи тогоже DX10-DX11.
Сейчас нетрудно выжать в стерео режиме 50 фпс на топе в большинстве игровых проектов, да и на мидле тоже если сбросить некторые настройки качества,
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Vortexs, как только 5ххх серия будет считаться нормой, то игры сразу сожрут все ее процессоры. Ты что, не понимаешь? ... эмуляция реальной жизни в играх не похожа даже на пародию мультфильмов. Любая игра еще будет расти в ширь и высь. Количество полигонов, физика и автономность объектов должны возрасти на порядки. А вот производительность видеокарты ограничена. Нельзя беспредельно увеличивать кол-во процессоров чисто механически, наступает коллапс. Лимитом к этому станет ограниченная производительность main процессора, интерфейса(даже в бОльшей степени) и банальной пропускной способности памяти VGA. Ставить по 64 микросхемы никто не будет, даже в 3 этажа. Технология SLI показала свою безидейность уже давно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
serj писал(а):
Vortexs, как только 5ххх серия будет считаться нормой, то игры сразу сожрут все ее процессоры. Ты что, не понимаешь? ... эмуляция реальной жизни в играх не похожа даже на пародию мультфильмов. Любая игра еще будет расти в ширь и высь. Количество полигонов, физика и автономность объектов должны возрасти на порядки.
Я вобщето не про эмуляцию жизни.
Я не утверждаю что стерео дается бесплатно для производительности видеокарт, для этого и существуют новые поколения видеокарт и SLI и тандемы. Проблема производительности тупо решается, покупокой более мощной видяхи или покупкой второй видяхи или сбрасыванием настроек качества. Я также повтряю что требования у большинства игр не растут сейчас, потому как делают их на XBOX и PS3, многим хватает щас видео типа 8800
а мин фпс 13 и 21 давольно часто бывают и без стерео и ниче народ играет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
VioLance писал(а):
Из всех это из каких? Надеюсь вы голограмы не имеете в виду
там вариантов-то? анаглифы, да асинхронные матрицы. голограммы - это нереально для коммерческого использования пока. анаглифы хоть дешевле на порядок. асинхронка - по качеству лучше. и даже не надо там ХД разрешения - хотя было бы здорово, конечно. но это, видимо, не сегодня и не завтра. хотя по весу и объему - не факт - олед матрицу сегодня - хоть в обычные очки можно установить.
VioLance писал(а):
Прибавляет и намного. Вы что в реальности пробовали, кроме пространных размышлений?
мы-то? мы-то пробовали. все три пробовали. оригинально? - да. реалистично? - ни разу.
VioLance писал(а):
Только от анаглифных очков. К затворной технологии не имеют никакого отношения.
serj писал(а):
... а про дефекты переключения 'затворных' уже забыли? После них глаза сносит нафиг. Через каждые пол часа надо делать перерыв или испортишь зрение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
serj писал(а):
а про дефекты переключения 'затворных' уже забыли?
какие дефекты? То что глаза могут уставать с непривычки это да знаем, со временем проходит, но это может быть и у шлемов с жк экранами, и у поляризационных очков и практически у всей стереоскопической технологии, бинокулярная настройка глаз у каждого человека своя, поэтому у большинства людей при просмотре стерео производится подстройка, которая первое время может сопровождаться болезненными ощущениями.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2007 Откуда: Мурманск
Rodyanin писал(а):
там вариантов-то? анаглифы, да асинхронные матрицы. голограммы - это нереально для коммерческого использования пока. анаглифы хоть дешевле на порядок. асинхронка - по качеству лучше. и даже не надо там ХД разрешения - хотя было бы здорово, конечно. но это, видимо, не сегодня и не завтра. хотя по весу и объему - не факт - олед матрицу сегодня - хоть в обычные очки можно установить.
Вы от ответа не уходите. Ваша фраза:
Rodyanin писал(а):
имхо, самая бездарная из всех
Так вот, я хочу знать, "из всех" это из каких? Перечислите множество вариантов "из всех".
Rodyanin писал(а):
мы-то? мы-то пробовали. все три пробовали. оригинально? - да. реалистично? - ни разу.
Ну раз вам это кажется нереалистичным - не пользуйтесь. Но это лишь ваше личное впечатление.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
То, что один глаз видит то, что и другой некоторое время. К этому мерцанию привыкнуть нельзя. Для его устранения частота переключений должна быть гораздо больше 60Гц*2. Второе - гипертрафированность и невыдержанность коэф-тов объемности в играх. Сами игры оптимизируют для плоской картинки, поэтому глубина есть весьма условный параметр. Иногда объект бывает не перед тобой, а за затылком. Т.к. мозг это осилить не способен, то бошку сносит. Третье - любят смешивать 2D и 3D объекты. Плоская надпись, висящая где-то за затылком - это здорово улучшает восприятие .... Четвертое - прицел. Вовсе не просто так ввели понятие 'лазерного прицела'. Восприятие игру при переходе в стерео сильно меняется.
Человек не только смотрит, но и думает, подстраивает глаза. Если подстраивать приходится постоянно, то это означает головную боль и ухудшение зрения. Кстати, после этих очков какое-то время нельзя водить машину.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2007 Фото: 2
serj писал(а):
То, что один глаз видит то, что и другой некоторое время. К этому мерцанию привыкнуть нельзя. Для его устранения частота переключений должна быть гораздо больше 60Гц*2.
А как же люди смотрят 50гц телики, мерцание оно везде мерцание и в лампах дневного освещения и в жк мониторах. На практике мерцание не ощущается или ощущается также как ощущается мерцание ЭЛТ мониторов, при просмотре фильмов или игр как правило не напрягает.
А в "не правильные" игры никто не заставляет играть в стереорежиме, достаточно много нормальных сейчас: Ведьмак, WoW, COD MW2, Batman, Резидент5 и этот список можно еще долго перечислять.
Последний раз редактировалось Vortexs 11.12.2009 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения