вообще, идея этой темы, навеяна этой темой
просто раньше завести руки не дошли :: )
увлекаюсь космосом чисто с научно-любительской точки зрения. То есть всякие гороскопы и прочая лабуда в расчёт не берутся (хотя и не отметаются на 100%)
много ли здесь интересующихся космосом с научной точки зрения?
что думаете о теории Чёрных Дыр и о том что некоторые учёные поставили её под сомнение (и ещё)
физика космоса.
"тёмная материя"
Существования (или не существование) внеземных цивилизаций ( не можем же мы быть одни в таком огромном пространстве как Вселенная)
перспективы освоения и прочее в этом духе.
просто интересно мнение технически продвинутых (на этом сайте по идее именно такие и должны быть:) ) людей

PS
Только давайте серьёзно, без тупых шуток как в теме про НЛО было, всё-таки большинство людей здесь взрослые люди я думаю :: )

НАУЧНЫЕ ПОСТУЛАТЫ

1. Галактики разлетаются от точки со скоростью, пропорциональной(?) расстоянию до неё.
в качестве доказательства используется теория красного смещения

КРАСНОЕ СМЕЩЕНИЕ увеличение длин волн линий в спектре источника (смещение линий в сторону красной части спектра) по сравнению с линиями эталонных спектров. Количественно красное смещение характеризуется обычно величиной ћ=(лприн лисп)/лисп, где лисп и лприн - соответственно длина волны, испущенной источником, и длина волны, принятой наблюдателем (приёмником излучения). Известны два механизма, приводящих к появлению красного смещения. Красное смещение, обусловленное эффектом Доплера, возникает в том случае, когда движение источника света относительно наблюдателя приводит к увеличению расстояния между ними. В релятивистском случае, когда скорость движения источника сравнима со скоростью света, красное смещение может возникнуть и в том случае, если расстояние между движущимся источником и приёмником не изменяется (т. н. поперечный эффект Доплера). Красное смещение, возникающее при этом, интерпретируется как результат релятивистского «замедления» времени на источнике по отношению к наблюдателю. Гравитационное красное смещение возникает, когда приёмник света находится в области с меньшим (по модулю) гравитационным потенциалом ц, чем источник. В классической интерпретации этого эффекта фотоны теряют часть энергии (энергии фотона е = hн0) на преодоление сил гравитации. В результате характеризующая фотон частота н уменьшается, а длина волны излучения л = c/н растёт: н= н0(l + (ц1 ц2)/с2), где ц1 и ц2 гравитационные потенциалы в местах генерации и приёма излучения. Примером гравитационного красного смещения может служить наблюдаемое смещение линий в спектрах плотных звёзд белых карликов. Наибольшие красные смещения наблюдаются в спектрах далёких внегалактических объектов галактик и квазаров и интерпретируются как следствие расширения Вселенной. Величина z в первом приближении прямо пропорциональна лучевой скорости объектов, которая для внегалактических объектов пропорциональна расстоянию r. Зависимость z от r часто называют законом Хаббла: cz = Hr, а величину H - постоянной Хаббла. Закон Хаббла обычно используется для определения расстояний до внегалактических объектов по их красному смещению, если последнее.

2. Определения понятие «Время» (научные варианты)

Время - свойство реальности, выражающееся в последовательности сменяющих друг друга событий.
Время - форма существования материи, проявляющаяся в последовательной смене и длительности событий

amfetiron
Веришь-нет, я так и не понял эту статью...

InSite ты про ЧД?
основное

И что?
ЧД и квазар, я так понимаю, - не равные объекты...

InSite тот квазар возможно относится (как в статье написанно) к магнитосферным постоянно коллапсирующим объектам
а теория существования таких обьктов не стыкуется с теорией ЧД, так как согласно ей

Тогда уж внутреннее давление (давление излучения изнутри) останавливает коллапс...

хм... не согласен, я хоть в физике и слабоват, но вроде как раз внутренне давление коллапс остановить не может.
если не прав, извиняюсь, и прошу привести физические выкладки :: )

Под действием гравитации, допустим Солнца, возникают силы, которые стараются сжать материю в точку. При этом материя уплотняется и разогревается. Возникает возможность (на Солнце) термоядерного синтеза, что сопровождается высвобождения коллосальной энергии различных видов, соответственно, возникает внутреннее давленее, направленное "наружу" и не дающее Солнцу "схлопнуться" в точку. Пока эти силы равны, звезда пребывает в динамическом состоянии...

InSite ах да... ссори, запамятовал с определением коллапса.
а вообще, по моему, теоретически могут быть верны обе теории (и ЧД и магнитосферных постоянно коллапсирующих объектов)
так как космос людьми изучен очень мало. кто знает что реально верно?
кто может утверждать что мы знаем все физические законы?
но всё таки, в существовании ЧД я на 100% не уверен.
меня вообще больше интересует так называемая "тёмная (скрытая) масса" и возможности освоения космоса.

PS
а что, никто кроме меня и InSite никто не может ничего сказать по сабжу? :: )

amfetiron
А почему не уверен в ЧД?
Наличие "антиматерии" - вполне допустимое явление, мне кажется... Почему нет?
Только вот не хотелось бы эту мысль развивать в некие "параллельные миры", во "внеземные цивилизации" и т.д.
Это уж настоящая, да ещё и плохо продуманная фантастика...

Насколько я понял(а), теория магнитосферных постоянно коллапсирующих объектов базируется на предположении, что

и выделенная энергия компенсирует сжатие. Мне почему-то кажется, что , если частицы действительно начинают разрушаться, выделяя большое количество энергии, то этот процесс должен носить взрывной характер. И тут возможны 2 варианта
а) энергии будет недостаточно и звезда все-таки сожмется
б) энергии будет слишком много и произойдет что-то вроде взрыва сверхновой
а вариант, что достигнется равновесие как-то маловероятен. Имхо

А почему вообще считают что они начинают разрушаться?

так "звучит" ЧД. Звук - искажение радиофол проходящих рядом с ЧД

страшно

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/dw.cgi?t ... 016&page=1

хз чесслово, просто ведь у ЧД на столько большая гравитационная сила что из неё не способен "выбратся" даже свет.
они (ЧД) как "космические пылесосы" получается ))
но они ведь по идее должны быть не устойчивы..... из-за "переполнения" (со временем) массой

хм, ты думаеш что мы на таком огромно пространстве одни?


не обязательно
по моему "взрывной" характер возможен только в случае резкого разрушения частиц.....

под действие давления и тепературы и происходит разрушение.

TheJudge писал(а):

так "звучит" ЧД. Звук - искажение радиофол проходящих рядом с ЧД

страшно

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/dw.cgi?t ... 016&page=1

а сколько весит? ::)

amfetiron

700 кб

Эгоист... Вот ты в себя веришь? А чем ты не внеземная цивилизация?

amfetiron

Они и неустойчивы судя по всему...

Неуправляемый термоядерный синтез и есть взрыв...

А почему нет... Вполне логично сказать, что Вселенная создана для того, чтобы я восхищался, глядя на звёздное небо...
GrIfFiN7
Эгоизма ноль...

одновременно - видимо да, в достаточно широких границах.

хм.... ну тогда нам не повезло, так как в центре Млечного Пути теоретически находится ЧД :: )

а по моему это то как раз и не логично
возьмём для грубого примера Землю, на одной ней много различных форм жизни.
так почему бы и не быть другой жизни (совсем кстати не обязательно разумной, в нашем понимании по крайней мере...) за пределами, да хотя бы нашей галактики?

почему?
если на Земля смогла зародится жизнь, то почему бы это не могло произойти на других планетах тоже?

Пока не будет изобретен принципиально новый двигатель, позволяющий отказаться от старых твердотопливных ракетных, даже перелеты между планетами и освоение солнечной системы - фантастика. Что касаеться вероятности того, что во вселенной мы не одни, то она достаточно велика, даже в нашей галлактике по идее может быть с полсотни цивилизаций. Но они могут быть разбросаны по времени, какие-то успели уже развиться и исчезнуть, какие-то еще не появились. Не факт, что человечество вообще кого-либо встретит за все время своего существования.