Очень нужен кондей на лето, хотелось бы пережить в этом году Московскую жару духотень!
Бюджет ограничен 10тыс, охладить в принципе нужно только мою комнату 9 метров в квадрате! Если попрет можно попробовать закрывать все окна в квартире и охлаждать им на полной мощности всю хату (~55м)

За эти деньги есть приличные Самсунги, LG, Электролюксы, Панасоники, даже Пионер
Итак первое, незнаю что именно выбрать из всех брендов, сплит-системы, можно просто охлаждение или охлаждение\обогрев - зимой пригодится.

Второе - полно кондеев ценой от 3тыс до 5-7. Vestel, BEKO, Gree, Dantex, GC, Midea, Ballu, Hansa, Chigo, Lessar, Aeronik, Neoclima, Favorit, Galanz, Cameron, Electra, AFE, Erisson, Daewoo, Rolsen.... длинный список...

Стоит ли смотреть вообще в их сторону из-за дешевизны, или покупать не-бренд это точняк самоубийство?
Я бы с радостью взял no-name кондей тысяч за 5, но боюсь тотальных проблем. Какие подводные камни и справится ли такая байда с 9мкв?

ps - цены Московские, изучал Яндекс-маркет (все сплит-системы начиная с самой дешевой)

Пионер или панасоник,как не пародоксально,но пионеры меньше ломаються чем панасоники,при одинаковом качестве монтажа.

Midea - хорошие кондиционеры, надежные. Дизайн не такой стильный как у более дорогих, но свою функцию они выполняют.

Во первых при такой стоимости кондиционер, стоимость монтажа сопоставима со стоимостью кондиционера, а может быть даже и дороже. Не забудьте про это, т.е. в 10 т. руб не уложитесь точно, у нас в Питере меньше чем за 8 т.руб (без высотника) никто ставить не будет. А долгая работа кондиционера - это на 70% грамотный монтаж.
Однозначно брать тепло/холод, т.к. разница в стоимости небольшая, а обогреваться кондеем весьма экономично (на 1кВт электричества примерно 3 кВт тепла или холода).
Из всех перечисленных выше я выбрал бы либо Панасоник, либо Лыжи (10 лет работаю в сфере вентиляции и кондиционирования). А если честно, то для себя я бы не один из обозначенных не брал, лучше доплатить и взять Фуджитсу.

А как насчет Vestel, BEKO, Gree, Dantex? Midea по цене ближе к Гнумасам и Лыжам - уж лучше наверное взять последние))

а как насчет - пробить все каналы и дырки в стенах самому, уголки за окном прикрутить, можно даже блок повесить.
А установку и настройку кабеля и фреоновых трубок оставить мастеру. Будет ли так дешевле или никто из фирмы за такое не возьмется?
Слышал что большинство даже через старую дырку в стене трубки не ведут (если вдруг меняешь старый кондей на новый) и долбят свои такие же рядом со старой. Это уже маразм =\

Честно, покупать кондей за 10к и потом ещё 10 отваливать за установку - у мастеров негласная договоренность бабки драть? Не понимаю где там работы на 10тысяч то...

если можно поподробнее пожалуйста, что конкректно

отопление в квартире и так есть, дополнительно печками не пользуемся. Но стеклопакеты до сих пор не поставили и ждем ремонта. Иногда в заморозки бывает прохладно)) приходится окна проклеивать.

Пробить отверстие в стене диаметром минимум 40 мм без перфоратора с патроном SDS max весьма проблематично, т.к. кирпичная стена имеет толщину минимум 600 мм, панельная (кстати состоящая из ж/б, что гораздо хуже кирпича) - 300 - 400 мм. В старом фонде стена может быть более 1000 мм толщиной. Возникает вопрос как и чем бить будете?
В старое отверстие проложить трассу без проблем, но сильно это не удешевит - максимум рублей на 800 дешевле, т.к. перфоратором отверстие пробивается минут 20 обычно, да и за демонтаж отдадите прилично, т.к. обычно трубы заливают макрофлексом, извлечь их практически невозможно, проще новое отверстие пробить.
Можно и сам блок наружный повесить, опять же несильное удешевление, т.к. за кронштейны отдадите примерно рублей 600 - 800, экономия на работе, рублей 500... Но это если высотник не нужен, стоимость высотных работ (установка, подключение наружного блока) - 2500 - 3000 рублей. Основную стоимость составляют расходные материалы и амортизация инструмента, ну и работы, кстати весьма квалифицированные. Инструмент нужен специфический, стоит он немало, полный комплект, необходимый для грамотного монтажа кондиционеров стоит не менее 1000 евро, это минимум.
При всем желании стоимость работ и материалов меньше 7000 не может стоить, иначе и заморачиваться неинтересно.
Основные поломки связаны именно с неграмотным монтажом, утечка фреона, попадание влаги в трубы (если трассу не отвакуумировать) - приводит к смерти компрессора, м.б. течь дренажа и т.д. Если наймете установщиков с улицы, то потеряете гарантию, т.к. в случае поломки продавец прежде всего потребует печать лицензированной организации в гарантийном талоне, которая устанавливала кондей. Если же попытаетесь найти установщиков (в случае претензии), то не факт, что они не пошлют куда подальше, деньги свои они срубили, а дальше их не волнует.
А греться кондиционером в самый раз в переходный период, осенью или весной когда еще (уже) не топят, а холодно. Тем более, что обычный кондиционер включать при температуре ниже чем -10 градусов НЕЛЬЗЯ, велик шанс убить компрессор.

Дома Самсунг стоит на 55 кв метров, ничего в этом году 4 год будет

Самсунг - лотерея. Часто новые не работают. Обычно после недолгой эксплуатации их меняют на что-либо более дорогое. Сам лично штук 10 заменил

много знакомых и среди родных тоже которые занимаются проф. ремонтом, сказали инструмент точно найдут))

дык, на работе у меня ставили новый кондей. Старый все сняли, а дырки новые делали - в чужие старые отказывались вроде делать))
А ведь раз демонтировали, значит и трубки все убирали\прятали.

У меня 11 этаж.
Кондеи по всему дому все вешают прям под окном, а трубки в квартире видимо уже потом проводят внутри стены (желоб долбят?)
В принципе в 2-3 человека вполне сможем и углы прибить, и блок на них поставить.
Окна длинные на 3\4 стены и каждая створка по пол метра шириной Можно вдвоем сесть ноги свесить.
Так что висеть за окном не нужно.

электро кабель и фреон трубки в комплекте с кондеем не идут?

Неужели 5 метров этих трубок стоят 5-10тыс рублей? Да и амортизация инструмента и тысячи-двух не стоит, алмазными сверлами чтоль пользуются...
Если есть чем пробить стену, какие ещё инструменты нужны? Спец резак нарезать фреоновую трубку?
тут поподробнее плз))

Вот сделаю я все дырки и каналы, повешу внешний блок. Возьмется фирма делать всю остальную работу вообще?
И как им платить, только за тонкую установку трубок, откачку воздуха, за "герметик" из балончика аж 5-7тыщ?
вот как раз весной в самый раз спасаться от жары, у нас в Москве отопление в середине июня иногда отключают. Прикиньте какая жара? Осенью не так уж и холодно, но в самый раз немного включать и греться.
А раз зимой нельзя, то ради 5 раз осенью - мож нафиг этот обогрев если найти кондей подешевле.

и сколько будет стоить кондей под ключ? И не вредно ли это? Автомобильными не рекомендуется долго пользоваться, например. И со стороны улицы висит ерундовина, а внутри квартиры что будет находиться?

Неумеючи - вредно! Риск получить простуду. Сдуру направив поток на себя. Особенно в затылок. В отличие от лица, там очень мало рецепторов. "Печка" в организме не включается. Средняя скорость потока не должна превышать 0,2 м/сек. Разницу, между внутренней и наружной температурой, нельзя делать большой. Градусов пять-шесть - предел. Впрочем, при правильном подборе мощности, примерно так и будет.
В инете находил подобные рекомендации, разной степени отклонений и достоверности. Как и рекомендации по самостоятельному монтажу. Друзья сами и вешали. И гарантийный ремонт был. Естес-но, не по утечке фреона.
Я не участвую. Окна на юг, но прикрыты соседними домами. Да и не сторонник. Зеленый чай лучше. По крайней мере дешевле. Да и на работе испытания эффективности надоели.

Ну если не страшно вниз головой свешиваться, то ради бога Кронштейны то снизу кондиционера, а он сантиметров 40 высотой, а у кронштейна укосина, т.е. нижний анкер сантимов на 60 ниже окна получается. Как болты будете закручивать, которыми блок к кронштейнам крепиться? А подключать тоже вниз головой монтажники будут? Боюсь, не каждый согласиться на 11 этаже вниз башкой висеть. Кстати, порты для вакуумирования на наружном блоке.
Трубки там дюймовые, медные, просто так в магазине не купить, обязательно одеваются в теплоизоляцию. Продаются бухтами по 15 метров...
Вакуумируется трасса при помощи вакуумного компрессора, через коллектор с манометрами. Предварительно подсоединяются трубки к блокам посредством вальцовки. Халтурщики могут предложить, без вакуумирования, на три волшебных пшика, но это опасно, нет гарантии герметичности, да и влага может остаться в трубках.
Цены не я придумал, такова конъюнктура рынка. Можете обратиться к частным установщикам, они возьмут немного дешевле (что не факт), но тогда гарантии не видать...
Я бы не взялся монтировать на Ваших условиях, т.к. неизвестно, какую и где Вы пробьете дыру, неизвестно как закрепите наружный блок (вдруг он упадет). Да и не интересно придти сделать самую сложную и высококвалифицированную, затратить основное время на, которое необходимо при данной работе и получить копейки. Думаю пробив отверстие и смонтировав блок сохраните 1000 не больше.
Кстати, куда воду от внутреннего блока будете сливать?
Masterovoj
Я уже не практикую, начальника я. Знаю, что простой сплит настенный минимум тысяч 8 - 10 за установку (без высотника), это цены прошлого лета.

а мастера согласятся? В моем доме, это 6 подъездов и 13 этажей (длиииинный такой), у всех блок кондея висит четко под окном.
Со страховкой и я могу при желании


так вот в чем дело =\ неинтересно... ну вот все бабло и дерут, конъюнктура блин)) сговорились.
Тоесть сделать все дырки и повесить блок за окном не сложно, а порезать трубки\провода и подсоединить трудно? Подключить компрессор и откачать воздух наверное занимает часов 10? Высококвалифицированная (просто знания и опыт) не всегда самая трудная.
Забавно, кондей за сколько по времени ставят? Я не знаю... ну предположу, часика 2-3 максимум?
За день можно много повесить, с каждого по 10тыс... некислый навар за месяц.
Установщики кондеев (какое образование?) получают больше тех кто с вышкой

ох неужели дырка так много значит, это точно маразм.
Ну если все таки пробью, наверняка там же где и всем пробивают, пройдусь по соседям посмотрю.
Мастера ведь определяют оптимальные места? Квартиры по всему дому одинаковые.

а куда и как нужно?

Все равно, жаба душит 10к за установку отдавать. Если считать дырки в стенах и установку наружного блока за 1к, то на что уходит остальное? Вот распишите если не трудно, какой шаг во сколько вы оцениваете? Сколько стоят сверла перворатора, насколько хватает, сколько стоит 15м медной трубки и.т.д.

За окном висит высотник, свешивается с крыши на веревках. Стоит 2500 - 3000 за один блок. Под окном ставят для простоты дальнейшего обслуживания, чтобы каждый раз высотника не вызывать.
Кондей профи ставят примерно за 2 часа, дилетант может и неделю ставить.
Бур диаметром 40 - 45 мм и длинной 800 мм стоит 7000 - 8000 тысяч.
Перфоратор sds max 15000 - 20000 тысяч + обычный перфоратор + "Шурик" + шанцевый инструмент...
Кондиционерный спец инструмент - еще минимум столько же (на самом деле больше)...
Это все отбить нужно + амортизация.
А отверстие не увидите, оно обычно под внутренним блоком, его не видно.
Еще материалы: нужно две медных трубы разного диаметра, дюймового размера, рублей по 100 за метр + изоляция + скотч.
Кронштейн наружного блока, с анкерами еще 1000 + кабель + метизы. Сколько уже по материалам?
В данном случае берется не за время работы, а за саму работу.
Воду можно в ведро, можно в канализацию, можно на улицу (при морозе дренаж замерзнет и вода потечет внутрь помещения). Можно обогрев поставить + еще 1000 руб.
Можете установить самостоятельно, конечно.

Да именно так, любая работа должна быть оплачена, не устраивает - устанавливайте сам.
За голую установку винды тоже берут 1500 - 2000, а семерку ставить 30 минут, за что деньги дерут???

А где автор нашёл кондиционеры по 5к? В яндекс.маркете их всего немного

Цитата:

За голую установку винды тоже берут 1500 - 2000, а семерку ставить 30 минут, за что деньги дерут???

С ламеров берут деньги за такое, тем более ясно, что за такие деньги ставят не лицензию, человек под статью попадает. Хотя за 1500-2000 по-моему прилагается ещё настройка, установка какого-то софта (Почему бы не бесплатного?) Но деньги могут браться за время, ибо поездка туда-обратно может много отнять времени, а так же в случае каких-либо проблем с железом - нужно будет их решать. Заниматься можно только установкой и настройкой линукса вот, полная установка линукса с желаемыми программами, дело очень долгое

а кто его у нас пустит на крышу)) на лестнице решетка и здоровенные замки, проход на технический этаж.
Нужно ещё согласовывать с органами визит мастеров?

ну вот, а вы говорите 1000р экономия при самостоятельной установке. Работа высотника за 3000 нужна по всем этажам кроме 1ого?
гдеж такое видано что стоимость инструментов скорей отбивают за 5-10 установок. Если работа 2ч занимает, то за 2 дня стоимость вернуть можно. Амортизация, сверла это да. Но они не стоят столько денег.
две трубы... метров по 5.
1000р медные трубки. Изолента+скотч... 50рублей Кабель тоже недорог.
Кронштейн и болты мы ставим сами.

В итоге, тысячи 2 максимум материалов + амортизация. Сверла же не меняют каждый день, и инструмент за пол года не ломается.
Если установка 10тыс, я экономлю 1000р на уголках для внешнего блока.
9000тысяч чистыми прибыли за 2ч работы? Это нереально 36тыс в день, 720тыс в месяц. Это зарплата установщиков? (ну поделим на двоих)...
много раз замечал, летом у всех с внешнего блока вода капает. Видимо так и оставляют))
Если зимой не пользоваться то ничего страшного?

для лохов Инструментов не требуется, знания может обрести каждый.

Добавлено спустя 3 часа 17 минут 46 секунд:
ps - осмотрел из окна соседские кондеи... Блин, такие углы всем ставят, кусок железки и 100р не стоит =\\\ причем такие у всех. Свиду крепкими не назовешь, выглядят ужасно, некоторые с ржавчиной.
Крепление у всех что смог увидеть - 4 болта с гайкой. Закручено сверху элементарно.
Снизу внешнего блока никаких разъемов для работ тоже не заметил, все либо сбоку, либо сзади - легко доступно.
Шланги у некоторых вообще без изоляции, у некоторых тупо висят и даже до потолка - тоесть не проведены снизу вверх внутри стены в квартире))

Denton
Выход высотника на крышу - Ваши проблемы, Вы должны обеспечить проход на кровлю, значит нужно идти и договариваться с ТСЖ, ЖЭКом и т.п.
Я Вам написал сколько стоит, найдете дешевле - флаг в руки. Решите сами установить, помогу советом.
Но какие бы Вы расчеты не предоставляли, качественная установка стоит минимум 8000 рублей, таковы реалии жизни.
За 5 - 10 установок стоимость инструмента не отбивается. Вы забыли, что люди должны зарплату получать, 2 человека, 2 часа работы - минимум 4000 рублей (1000 руб час.). Ко всему прочему Вы не учитываете время на подготовку монтажа, закупку материалов, дорогу к Вам домой с доставкой материалов, т.е. амортизацию авто, бензин, опять же время затраченное. На самом деле все это очень хлопотно.
Стоимость монтажа кондиционера не зависит от стоимости самого кондиционера! Про это нужно помнить! Нет разницы установить Митсубиши, Дайкин или какой-нибудь Самсунг...
Впрочем думайте сами...

Самостоятельно можно установить разве что оконный, или мобильный кондей. Слышал я, что бюджетные кондиционеры вредны для здоровья, лучше обычные малоборотные вентиляторы использовать. А обозначенные деньги, лучше потратить на покупку рулона самой отражающей зеркальной пленки Silver 5 (что пропускает только 7% энергии солнечного света, при лобовом освещении) + оклейка ее на стекла, и алюминиевых жалюзей - в комплексе с вентилятором это позволит вполне комфортно пережить лето. Хочется дешевой самодеятельности, можно продумать гибрид большого радиатора (от внешнего блока кондиционера, из некондиц. магаза, за 2000 р.), вентилятора и проточной водянки

alpet
Не вредны они, просто они не инверторные. А поэтому температура выходящего из них воздуха всегда низкая, т.е. перепад большой между комнатной и той, что кондей из себя гонит (в норме перепад не менее 11 градусов). Вот и ходят слухи, что они вредные. Просто легко простудиться сидя под таким кондеем. Представляете в комнате + 22, а из кондея +10 фигачит и Вам в шею

Вспомнился случай как друг, сам себе кондиционер решил поставить. Кондей стоил ~12000, при установке уронил.... с 7 этажа.