Сколько бы я материалов не прочитал о будущем наукограде, так толком и не могу понять - кого же они собралились там строить и самое главное - зачем? Зато хорошо себе представляю, в какой палеозой превратится вся остальная часть России, если и дальше власть будет продолжать политику централизации всего и вся.
В общих чертах все в принципе понятно. Возведут огромный высотехнологический шалаш, со всей присущей русскому бизнесу помпезностью, пригласят под крышу представительства крупных компаний, предложат им исследовательскую базу, кароче сделают так, чтобы они ютились не где-то там, по подворотням и подвалам, а в благоустроенном коттедже центре. Надеются также заманить еще и иностранных ученых (свои бы "дураки" вернулись). Какбы там не было, но тема будет строиться ближайшие семь лет и

А вот тут я вообще ничерта не понимаю. По-порядку.
Москва - город большой и красивый, но к сожалению - не презерватив. И какбы все провинциалы страны не хотели жить в этом исполнителе желаний, работая на благо "высшей расы", конкуренцию чуркистану они представляют никакую, требуя за свой труд реального бабла и человеческих условий. Рабы же из ближних к нам республик настолько уже обесценились, что некоторым не находится работы даже в мегаполисе и они всем своим табором прут на весенне-летний период в отдаленные провинции, вызывая у местных жителей приступы рассовой неполноценности, обесценивая уже одним своим появлением русского мужика. Может кто-то и считает нормой, что на Урале, например, китайцы - почти коренные жители, неплохо шпрехающие на родном теперь уже, русском языке, или представители других народностей, но я все-таки считаю, что в россии должны жить русские, причем не только в том числе..
Говоря о модернизации и инновациях, надо понимать такую простую штуку. Высотехнологическое производство не потребует в прежних количествах толпы людей рабочих специальностей, на заводах будут только роботы и немногочисленный обслуживающий их персонал. Всем остальным делать будет просто нехера. И если у Китая самая низкая цена на рабсилу, то нашей стране, если мы хотим, чтобы у нас размещались заводы по производству той же электроники, придется каким-то образом конкурировать по этому параметру, а значит стоить мы должны еще меньше, чем крайне неприхотливые трудоголики Поднебесной.
Недавний случай с заводами Foxconn , что для отрасли с прибылью 5-7% цена рабочего играет первичную роль на принятие инвесторами решения о месте, где будет размещаться производство. И компания сейчас решает уйти с южного Китая в места с более низкой стоимостью рабочих рук. Кого в таком случае сможет заинтересовать россия, мне непонятно.
Ладно, хрен с ним со сколково. Соберут всю научную элиту в одном месте и дай Бог, чтобы чего-нибудь там не бабахнуло (шучу). А что делать людям в провинции? Работы мало, заводы простаивают, вездесущие чурки с китайцами..Не получится ли так, что умные идеи, которые родятся в наукограде, просто будут спокойно уходить на запад, потому что совершенно непонятно, как это все будет реализовываться на практике в Замкадье..

V-super А не будут никакую ученую элиту собирать. Там простовсякие Чубайсы, Лужковы и прочие уродцы разместят свои бизнесы. Этот "наукоград" - свободная от налогов зона. То есть, можно и поживиться, и бабло отмыть . А крыски наши Путин и Медведев и депутаты с чиновниками с этого откаты получат будут. Вот и все. И никаких технических инноваций . Ну разве что техпроцесс 130мкм освоят лет через 10

ANARKY , вот и я так думаю..

ну наверно купят за ящик пива у Интела или у другого контрактного производителя микрочипов литографическое оборудование начала 2000-х и будут выпускать на нем нанолампочки и др. нанолажу, а там подведут под эту лажу какие нибудь госпрограммы на пару десятков миллиардов и обяжут население в эту авантюру ввязываеться. как всегда в добровольно приказном и при этом по пути будут все обычные операции связанные с гос. баблом (распилинг, откатинг)

Наверняка займутся разаботкой BolgenOS v2.0.

Просто проект в струе "больше разговоров, меньше дела". Вроде как уже вскрылось, что инноград должен за бюджетные средства взращивать технологические стартапы, находить талантливых специалистов, за которыми потом придут западные корпорации и скупят за недорого. А что до инноваций - часто идет концентрация внимания на эффектном, а не эффективном. Потому что если говорить об эффективных инновациях, то тут ключевая проблема отнюдь не в создании/взращивании и концентрации научно-технической элиты в одном месте, а во внедрении уже существующих и приходящих "вопреки усилиям". Конечно я не работал на предприятиях СССР, но наслышан что тогда были премии для рационализаторов, и вообще многим решениям пробивались пути до КБ самых высоких уровней (некоторые впрочем бюрократы топили). Сейчас-же конструкторы многих предприятий, озабочены типичной задачей копроэкономики - как делать полукондицию сверхдешево. Управляющий предприятием совет директоров, и акционеры, помимо высасывания из актива соков, обязуются содержать контингент рабочей силы, т.е. через порой через убыточность, но противостоять безработице, иначе рейдерский захват или чего похуже! И кому в таких условиях нужны инновации, оптимизация трудовых затрат и производительности труда вообще? Только приземленному электорату у телевизоров, и может некоторым фантазерам в правительстве. А циничным реалистам нужно сохранение статус-кво и отсутствие социальной напряженности, а то что страна через 10-20 лет получит сверхкритическое отставание по технологиям, это проблемы потомков. Имхо факты просты, с таким патологическим капитализмом как сейчас на нашем континенте, включающим перманентную борьбу с кризисами перепроизводства, реализация инноваций - подрывная деятельность.

Так на то и расчет. Президент постоянно говорит о диверсификации, а следовательно то, что в Сколково будет изобретено пойдет на экспорт. А на счет Замкадья - так это же совсем другая страна ! Поймите уже простую формулу - Россия = Московия + Замкадье. Последнему отведено место сырьевого\аграрного придатка и НЕ БОЛЕЕ. В подтверждение своих слов могу привести пример с дорогами... которых нет и, что важнее, не будет, рабочими местами, средними ЗП, и прочее, прочее...
Но ведь все понимают, что все это - не самый худший вариант ? По сравнению с 90-ми - почти Америка

Насчет учных - читал недавно интервью с одним эмигрантом, ныне гражданином США, доктором технических наук. Так он сказал, что на одного нашего толкового ученого приходится 20 ученых из тех же США (ну они еще после войны подсуетились, начали собирать их по всем странам и к себе свозить). Так что вряд-ли технологии у нас когда-нибудь будут

Нашему правительству крышу,похоже,совсем снесло-они таким образом освобождают Intel,Nokia и ещё ряд крупных западных кампаний,лишая бюджет миллиардов долларов!Инновации...откуда им взяться,если все толковые люди давно выехали из страны,а замены благодаря господину Фурсенко нет и не будет?
СarverЕсли вы не в курсе,все технологии производства процессоров новее i386 являются для США стратегическими,и кому попало они не продают.Нам они не светят никогда.Зато в ПАК ФА компьютер ламповый-где ещё такое увидишь?
Fraunhofer
Бинго!И ещё серверную BolgenOS на основе FreeBSD с другими обоями

alpet, спасибо за интересные мысли.

Внедрять просто будет не во что и незачем. Потому что в Замкадье полно и других проблем, там не до инноваций. Вообще смешно говорить о науке и в то же время профессор сегодня получает меньше офисного работника.
Вот так если подумать, то распад страны - дело времени. Отсюда и вертикаль власти как попытка избежать потери контроля над Замкадьем. Палка и кнут - вот все наши инновации..

Недавно экс-губернатору Оренбургской области Чернышову назначили пожизненно 3 млн рублей в год и еще место сенатора. Вот так.

Положение улучшило бы вступление в ВТО. Но не хочет же наше правительство туда

Где уж точно не увидишь, так это в ПАК ФА. Перебираете, уважаемый!

Внедрять есть во что всегда, и иногда это даже удается... вопреки позиции системы. Другое дело, что супротив клептократической анархии, под которой сейчас подразумевается капитализм без госрегулирования, долго не попрешь. В краткосрочном периоде модернизация - невыгодное дело, а долгосрочные проекты могут вытягивать только "естественные монополии", что они и делают время от времени. Опять-же этот квазикапитализм позволяет реализовать только самые необходимые и востребованные стандарты, тогда как задача "догнать и перегнать" практически не ставится. Типичный пример - Лукойл и "евро-4", фактически модернизация полученная директивным методом, а не бизнес-необходимостью. А ведь если задуматься, бизнес-необходимостью отнюдь не является процветание страны, здоровье её граждан и их социальная благоустроенность. Как и в случае с Китаем - чем беднее народ, тем выгоднее вести дела с элементами рабовладельческого строя. А что касается *цати-летних перспектив, тут глобализм рулит - дети самых обеспеченных бизнесменов в России жить не собираются, а стало быть и что с бизнесом случится - нет разницы.

Мои 5коп.
Инноваций "на воде" не построишь. Слишком поздно чухнулись. А значит это сейчас нужно только для распила бабла.
Что они там собираются внедрять? Производственной базы нет, люди и умы в большинстве своем просраны
*
А на счет инноваций...
Когда был в марте на Кубе там был следующий инновационный тренд - экономия электричества.
Гос-во за небольшую доплату меняло старые холодильники на новые более экономичные. И раздавало бесплатно газоразрядные лампочки, взамен ламп с нитью накаливания. У нас такого не будет
Я сам видел как люди на тележках тащили холодильники...

Не трави мою больную душу, я тоже на Кубу хочу очень

dempsey писал(а):...люди и умы в большинстве своем просраны...
-----------------------------------------------------------------------
Это обычное отношение нашего государствия к ученым и науке. За триста лет их взамоотношений почти всегда учениые влачили жалкое существование. Отсюда, например, Менделеев при жизни был известен как чемоданных дел мастер, а Ломоносов получил чин статского советника, что соответсвовало генеральскому чину, по совокупной деятельности как поэт, ученый, инженер и т.д. Существовало всего два периода в истории России, когда ученые жили более или менее сносно. Это в конце 19 и начале 20 века до революции, а также после войны примерно до начала 80х годов 20 века. Оба периода в сумме едва ли превосходят 50 лет. Началу второго периода положил разговор Сталина с Капицей. Сталин, говорят, спросил Капицу, ну, что, мол, просрали наши ученые атомную бомбу. А Капица ему ответил, что не просрали, а в очередях простояли...

класс.
/me вспомнил репортажи о давках за дешевыми ноутбуками

Все это херня, очередной нанотех который реальной экономике в таком виде нахер не сдался, но похоже наше руководство это не волнует к тому времени когда нужно будет отчитываться о результатах у власти уже будут новые "лица".
Чего там говорить у нас в городе(Калуга от Москвы 200км) открывают новые производства, ну например завод Volkswagen а заработная плата рабочих ~15000 руб(а средняя по городу ~25000) и при этом в три смены, ну и кому такое нужно у нас что продают дешевые машины ?

ВТО добъёт и те остатки промышленности и сельского хозяйства,которые у нас сохранились.А наше руководство наоборот, готово вступить туда на ЛЮБЫХ условиях,только им не дают.

Да,у нас так никогда не будет.