Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2010
Была в свое время такая серия HDD 5,25" Quantum Bigfoot

Учитывая, что все остальные производители, кроме Квантума, делали HDD стандарта 3,5", то это позволило данным HDD отметиться парочкой рекордов: первые жесткие диски в мире перешагнувшие объем в ГигаБайтах в 2 разряда (т.е. более 10 Гб) и первая в мире емкость 19,2 Гб.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_Bigfoot

Так почему же до сих пор никто не попытался возродить данный стандарт 5,25" для HDD?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2009
Откуда: Moscow
есть мнение что чем больше радиус блина, тем дольше позиционирование головки, вам так не кажется?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: msk
Фото: 1
Физику надо было учить ;)

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=gHcaPXe_eeg
http://vk.com/topic-13627012_27382316


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Sergy21q писал(а):
есть мнение что чем больше радиус блина, тем дольше позиционирование головки, вам так не кажется?

Для архива, который используется не очень часто, это не так важно.
Ну а вообще у меня винт 5,25 был только 1 раз - самый первый. И влезало на него аж 20 мегабайт. Я не знал чем можно забить столько места. Серьезно. Программы у меня тогда были по 15-20 килобайт. Мне сейчас при 3 терабайтах свободного места гораздо больше не хватает :)

_________________
Добро всегда побеждает! Потому что историю пишут победители... ©stureff


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Отсутствие ожидаемого массового спроса, на такие диски и останавливает производителей. Хотя, мне представляется в корпус типичного SATA-RACK можно уместить, не только 3.5 HDD @ 15000 rpm, но и несколько модулей ECC памяти на 8-16Гб, и достаточно мощный аккумулятор, позволяющий сбросить этот емкий кэш, на специально отведенную область диска, в случае аварии (пропадания питания всего модуля). К полученному устройству, остается добавить только гибкое прямое подключение к PCI-E x8 / PCI-X / PCI-64, и получился-бы очень и очень быстрый носитель, на типичные сейчас 2Тб, но с ценой более $1000. В некоторых серверах такой скоростной диск весьма-бы пригодился.
А вот изготавливать полностью индивидуальную механику, и блины большого размера, я думаю смысл уже давно потеряло. Сейчас плотность записи на блин, растет куда более опережающими темпами, чем реально востребовано на рынке, поэтому и цены падают с некоторым ускорением. В связи с этим, не оправданно увеличить радиус блина в какие-то 1.5-2 раза, и потерять в унификации производства при этом.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2009
Откуда: Москва
Может просто технически сложно и дорого балансировать диски таких больших размеров,что-бы они нормально крутились хотя-бы на 5400.Ведь даже 3.5 гудят-зудят на 7200

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
проще наверно добавить пластин и сделать hdd потолще стандартного,кстати 2.5 hdd бывают потолще и встают не во все ноуты


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Значительное отставание прироста скорости дисков от прироста их объёмов, происходящее с момента их появления, уже привело к тому, что если 20 лет назад типичный диск большого объёма целиком читался за несколько минут (3 - 5), то сейчас - за несколько часов. Но ещё более ужасающий разрыв - в скорости случайного поиска. Она за те же годы увеличилась всего раз в 5-6 на больших дисках 3,5 дюйма со стандартной на сегодня скоростью вращения шпинделя 7200 оборотов в минуту. И это при росте объёмов в тысячи раз!
В связи с этим, скорость поиска становится узким местом современных хардов, тогда как объёмы, напротив, становятся всё более избыточными для типичного пользователя. В самом деле, если не хранить на диске библиотеку нелицензионного видео, скольким людям из сотни может не хватить 2 - 3 ТБ дискового пространства? Думаю, хорошо, если 1 из 100. Между тем, забитый под завязку винт для пользователя 15-летней давности - типичнейшее явление. Вспомните сжатие дисков всякими там даблспейсами и драйвспейсами, стэкерами и проч. И массовое распространение архиваторов, ныне популярных только для хранения больших библиотек документов/данных или создания дистрибутивов программ.

Таким образом, объём диска стал менее критичен, а на первое место выходит скорость. И самое узкое место для скорости - это скорость поиска, по которой традиционные диски фантастически отстают от SSD. Между тем, чем меньше расстояние, которое нужно пробегать головке на диске для поиска данных, тем быстрее поиск. Соответственно, чем меньше диск по размеру, тем меньше и расстояния между крайними дорожками. Ускоряет доступ также и рост оборотов диска. Как результат, самые быстрые диски для несерверных применений - WD VelociRaptor, - одновременно являются и высокооборотными, и малоразмерными (диски 2,5 дюйма, закреплённые на радиаторе 3,5 дюйма*). Время доступа в них уменьшено раза в два с половиной в сравнении с достаточно быстрыми современными дисками большого объёма 3,5 дюйма 7200 rpm.

Если же сделать диск 5 дюймов, то это приведет к значительному увеличению времени поиска по диску, раз, и к ограничению скорости вращения (физически прочность пластин не позволит раскручиваться настолько же сильно + проблемы вибраций при бОльших диаметрах), два. И всё ради не очень нужного сейчас роста объёма.

__________

* да и то, в несерверной версии. Серверная - чисто 2,5 дюйма.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Hil писал(а):
В самом деле, если не хранить на диске библиотеку нелицензионного видео, скольким людям из сотни может не хватить 2 - 3 ТБ дискового пространства?

Ну не обязательно нелицензионного. Сейчас все больше покупают камер Full HD. А гигабайты такие записи кушают с завидной скоростью. Было бы место, а чем забить всегда найдется :)

_________________
Добро всегда побеждает! Потому что историю пишут победители... ©stureff


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2008
Ага, можно представить - винт на 16Тб, ставится в слот под сидюк, стоит 20к, громкий\шумный\горячий как винты начала века.

И кнопочка снаружи - самоуничтожение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Посмотрите в поиске "гироскоп". Такую хреновину чуть только поверни и весь твой механизм разлетится на части.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
сколько rpm было у квантового бигфута? и делали же тогда пластины для него и ничего не разлеталось....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Voron писал(а):
сколько rpm было у квантового бигфута?
Bigfoot CY - 3600 оборотов, более поздняя модель TX уже 4000.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
kv0 думается до вполне современных 4200 дотянуть могут запросто (многих эти обороты в ноутбучных винтах доолго устраивали) , современные гидродинамические подшипники и не такое выдержат... конкретно время поиска для хранилища мультимедии вообще не критично.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Voron, можно вполне и до 5000 оборотов дотянуть. Только смысла в этом нет, спроса не будет. Общая тенденция заключается в миниатюризации устройств, рынок всё больше требует винчестеров 2,5" и менее.
К тому же, как сказал выше Hil
Hil писал(а):
чем меньше расстояние, которое нужно пробегать головке на диске для поиска данных, тем быстрее поиск. Соответственно, чем меньше диск по размеру, тем меньше и расстояния между крайними дорожками. Ускоряет доступ также и рост оборотов диска. Как результат, самые быстрые диски для несерверных применений - WD VelociRaptor, - одновременно являются и высокооборотными, и малоразмерными

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
kv0 что то мне подсказывает что рапторы скоро уйдут в небытиё со своими ценами и таки отставанием по скоростным характеристикам от SSD.. Я бы хотел видеть современный бигфут в виде именно мультимедийного хранилища втыкаемого в 5,25 слот. Думаю не только мне не сильно критично время доступа к данным подобного рода (например сейчас у меня настроен уход в сон неактивного винта и доступ к нему в случае необходимости и так затянут). Зато рост необходимости места за относительно гуманные деньги критичен. Нынешние 3Tb со своими ~8к пока не оправдывают этих надежд :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Саратов
В свое время 5.25 вернутся, т.к. нельзя бесконечно наращивать плотность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
-=maxim=-
Забудь. В будущих компьютерах вообще не будет ни одной движущейся части.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Voron писал(а):
Я бы хотел видеть современный бигфут в виде именно мультимедийного хранилища втыкаемого в 5,25 слот
Зачем? Когда есть в широком ассортименте салазки и переходники для втыкания 3,5" приводов в 5,25" отсек, нужность такого бигфута под большим вопросом.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
На тему размеров и скоростей дисков была хорошая статья на хоботе:
http://www.ixbt.com/storage/faq-hdd-p1.shtml
Пара цитат:
Цитата:
для увеличения скоростей линейных чтения и записи производителям необходимо увеличивать плотность записи, скорость вращения дисков и их диаметр (последнее никак не повлияет на внутренние дорожки, зато повысит скорость на внешних и, соответственно, увеличит ее и в среднем).


Цитата:
для получения минимального времени доступа к данным (и, следовательно, максимальной производительности на случайных операциях) необходимо уменьшать диаметр диска и увеличивать его скорость вращения.

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
kv0в 5,25 я бы пихал новодельный бигфут ;), а стандартными 3,5 я уже забил всё что можно :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan