Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Появился у меня знакомый. Надо ему объяснить что ширина шины памяти на производительность не влияет. Влияет лишь ПСП, которая в свою очередь зависит от ширины шины памяти.(т.е. возможна ситуация когда видеокарта с 128 битной памятию быстрее 256битной) Проблема в том, что он считает себя самым умным и не случает никаких доводов, кроме свежей(последние пару лет) информации в инете. Доказать ему что законы от времени не меняются не получается.
Никто не даст ссылку на страничку на которой четко расписыватся влияние битности шины на пропускную способность памяти. И на пальцах объясняется, что память с широкой шиной не всегда лучше памяти с узкой шиной.(т.к. прочие характеристики могут быть не равны).

В большинстве случаях сказано типа что широкая шина хорошо, и большая ПСП хорошо. А то что если ПСП хорошая, то шина может быть хоть 1 бит, на производительность это не повлияет нигде не сказано.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2011
Откуда: Москва
Для увеличения пропускной способности нужно либо величивать разрядность шины памяти либо увеличивать частоту памяти.

_________________
Когда я ем — я глух и нем.
Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
я это понимаю. вы вопрос вообще читали?

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2007
Цитата:
Никто не даст ссылку на страничку на которой четко расписыватся влияние битности шины на пропускную способность памяти.

ПСП = "разрядность шины памяти" x "тактовая частота"
Поэтому говорить, что разрядность шины памяти не влияет на ПСП, не корректно.
Цитата:
(т.е. возможна ситуация когда видеокарта с 128 битной памятию быстрее 256битной)

128-битная nVidia 8600GT быстрее 256-битной Radeon 9800 PRO.
Другой интерфейс, другой GPU, другой тип памяти (GDDR3)
Цитата:
А то что если ПСП хорошая, то шина может быть хоть 1 бит, на производительность это не повлияет нигде не сказано.
И правильно, что не сказано. Потому что это не так. Для сохранения на 8-битной памяти той же ПСП, что и на 128-битной, потребуется в 16 раз бОльшая частота. Производство такой памяти невозможно технологически.
По оперативке есть тесты. Включение двухканального режима - от 0 до 5% прироста. При этом ПСП и рязрядность шины увеличиваются вдвое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2011
Откуда: Москва
Lurker-beta
Lurker-beta писал(а):
вы вопрос вообще читали?

Ясен пень, читал. Ахинею несёшь!

_________________
Когда я ем — я глух и нем.
Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2012
Ссылку не знаю, могу подкинуть мысль. Жесткие диски были IDE с пропускной способностью 100 мб/с и шиной 80 жил. Теперь SATA с пропускной способностью 6000 мб/с и шиной 2 жилы. Получается примерно
Lurker-beta писал(а):
шина может быть хоть 1 бит

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=n9ZUXNeBoHo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Lurker-beta Друг умнее вас видимо оказался.

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Цитата:
Lurker-beta Друг умнее вас видимо оказался.

т.е. по вашему производительность памяти это её ширина, а не её пропускная способность?
Тему можно закрывать. Т.к. дав ему ссылки на измерение времени отклика мониторов он все их забраковал, сказав производителю виднее.
Цитата:
Для сохранения на 8-битной памяти той же ПСП, что и на 128-битной, потребуется в 16 раз бОльшая частота. Производство такой памяти невозможно технологически.

в случае одного бита я применил гиперболу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... A%D0%B0%29
да и чипы памяти сейчас вроде идут не 8 битные а 32 битные. в случае GDDR5 и разница получается не 16 раз а 4. что можно, но дорого. Про экономическую целесообразность речь не идёт т.к. вопрос не про это.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
jazz_fan писал(а):
По оперативке есть тесты. Включение двухканального режима - от 0 до 5% прироста. При этом ПСП и рязрядность шины увеличиваются вдвое.

не надо процессоры и видеокарты сравнивать, у них разные требования к ПСП ;)

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Цитата:
Появился у меня знакомый. Надо ему объяснить что ширина шины памяти на производительность не влияет.


А зачем объяснять? Если человек уперся рогом, то пусть считает так и дальше- ему же и хуже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Lurker-beta т.е. ты хочешь сказать что мне хватит и 32битной шины как на встройке ??? не болтай.
http://www.ixbt.com/video3/guide/guide-06.shtml
Пиковая пропускная способность памяти рассчитывается довольно просто — это произведение «эффективной» частоты памяти на количество данных, передаваемых за такт (ширина шины памяти). Например, для GeForce GTX 580 с шиной 384 бит и частотой видеопамяти 1002(4008) МГц, ПСП будет равна:
1002 МГц × 4 (передача данных с учетверённым темпом) × 48 (384/8 байт за такт) ≈ 192,4 ГБ/с


По этой формуле уменьши до 32 ширину памяти вместо 192,4 ГБ/с получишь 16.Гб/с , и что это лучше что ли ? Память в таком случае должна работать на заоблачных частотах 12000 МГц . Вы такую память видели ?
Или я что то не понимаю ?

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


Последний раз редактировалось ILYA-HAMSTER 31.05.2012 9:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
Lurker-beta писал(а):
Проблема в том, что он считает себя самым умным

Простите за грубость, но это не мои слова, а одного очень известного героя из не менее популярного фильма - "Упрямство первый признак тупости..."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
REALpredatoR писал(а):
Друг умнее вас видимо оказался

друг - плуг, и тот кто думает что он прав видимо тоже.
Потому что главное в производительности подсистемы памяти ее пропускная способность, а как производитель ее добивается - дело его. хочет повышает разрядность, хочет применяет быструю память.
mish-ka писал(а):
Ясен пень, читал

букварь выписывай
ILYA-HAMSTER писал(а):
Или я что то не понимаю ?

да, не понимаешь. Сделать переход с 512 на 256 бит и использовать в 2,5 более быструю память может быть дешевле и главное итоговая производительность - выше, чем успешно пользуются нвидиа и амд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
cide считаем выше там всё написано и в статье то же.
ее пропускная способность, а как производитель ее добивается - дело его
согласен, но везде нужен баланс, широкая шина при дохлой памяти так же плоха как и быстрая память при узкой шине.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Тему во флейм. Автор-тролль, не знающий про Google

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Таганрог
bibukov писал(а):
Тему во флейм.

+


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Посмотри последние статьи ixbt - там речь про системную память, но это же (частично) относится и к видеопамяти.


 

Overhlopec
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Москва
вот уж не ожидал что холивар, на эту тему будет на этом форуме :)


Автор все верно пишет. Важен итоговый результат а не его составляющие. И кстати уважаемый ILYA-HAMSTER на "встройках" шина либо 64 бит, либо 128 бит при одно и двухканальном режиме доступа к памяти.


Lurker-beta в качестве примера приводи тесты Radeon HD 2900 XT провальной, с шиной в 512 бит.

_________________
Ryzen 7 7700 ✔ Asus TUF Gaming B650M+ ✔ 32GB RAM【7200 MHz】 ✔ Gigabyte RTX 5060Ti【16 GB】 ✔ 31.5"【2560x1440, 165 Hz, VA】


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Lurker-beta писал(а):
Появился у меня знакомый. Надо ему объяснить


А может не надо?...
А то вопрос из разряда: а что важнее для того чтобы разжечь костер: топливо (дерево, уголь и пр.) или источник огня (спички, зажигалка и пр.)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Keltis AMx далеко искать не буду ибо некогда, кину что под руку подвернулась 32бит http://www.3dnews.ru/news/Ekspress-test ... 3150-i-ION так что это есть, пусть и на мобильных.
Пускай 64, это что то меняет ? (1канал 2 канала.., хоть 3 канала с половиной, это вообще не к чему тут, считать погрешности будем ?) Запихнув на такую ширину HD79xx или GTX6xx с любой переразогнанной GDDR5 результат будет предсказуем.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan