Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
Я задался этим вопросом,из соображений тепловыделения на фазах питания процессора! и фазах питания чипа видеоядра! Процессоры и видеоядра питаються,максимум (МАКСИМУМ) 2 вольта.Так зачем на транзисторах рассеивать не нужную мощность,когда можно запитать фазы от +5 вольт? Если,кто не знает преобразователи DC-DC, имеют максимальный КПД,когда входное напряжение близкое или равно выходному. Берем среднее 1.5 вольта,и зачем нужно из 12 преобразовывать в 1.5, если можно из 5 в 1.5,вот в чем вопрос,какое из них близкое)))Возникнет другой вопрос,при понижении напряжения,нужно увеличить сечение провода во вторичной обмотке БП. Так пожалуйста,увеличьте,но пропорционально.Сечение провода 8-pin,позволит пропустить ток.Был произведен эксперемент,на моей старой плотформе Athlon 3000+,фазы питания ни к чему не относятся,кроме общей земли.ШИМ питается от 24 pin.(год назад) так при питании от +5 вольт он ,не только завелся,но и проходил все тесты,и при этом было 30% снижение по потребляемой мощности,из-за выросшего КПД,от сюда снижение выделения тепла,и найдется-ли человек(не отягощенный INTEL,AMD и тд. ),который сможет это опровергнуть?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2009
Откуда: Ukraine
А что тут опровергать? Видеокарта уже сейчас питается от 2*8 кабелей. Вы предлагаете увеличить их число до 5*8?
Разумно. :D А если карта не одна?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: MSK
Это сильно удорожит блоки питания и материнские платы. Можно оставить только 3.3, но токи возрастут пропорционально - больше сечение проводов, толще и шире дорожки.

А вот из чего делать нужные напряжения - не имеет никакой роли. У Texas Instruments есть много новых интересных моделей DC-DC преобразователей. КПД 90-95%. Входное напряжение аж до 48В (при том, что выходное можно сделать 5в). Это же не линейный стабилизатор на LM317. Тут просто ШИМ, накопительный дроссель и мощный полевик с низким сопротивлением открытого канала. 21 век всё-таки.

Я бы наоборот убрал 3.3 и 5. Больше напряжение - меньше ток. Тем более что доля энергопотребления по этим линиям всё падает и падает. Например, 500Вт БП. Из них более 400 на долю 12.

Заодно и USB получат стабилизированные МП +5в, а не то что внутри БП творится. Стабилизаторы стоят копейки.

И еще какой плюс. Напрямую от 12 ничего, по сути, напрямую питаться не будет. Всё от стабилизаторов. А у них диапазон входных напряжений довольно широк.

От бортовой сети авто безо всяких преобразователей - сказка...

_________________
Core i3 4350/8 Gb/750Ti 2Gb OC


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
pastperfect писал(а):
Вы предлагаете увеличить их число до 5*8?
Реально разбераешся в электронике?
DogmeatFT1 писал(а):
Я бы наоборот убрал 3.3 и 5. Больше напряжение - меньше ток.
Это надо прочувствовать на себе.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
Цитата:
Больше напряжение - меньше ток
Мы находимся на разных планетах.
IZ ADDDDDA писал(а):
Если,кто не знает реобразователи DC-DC, имеют максимальный КПД,когда входное напряжение близкое или равно выходному.


Последний раз редактировалось IZ ADDDDDA 03.10.2012 22:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
IZ ADDDDDA писал(а):
Мы находимся на разных планетах.

та да - на нашей всё ещё действуют законы физики ;) и "омические потери" НИКУДА не исчезают. С переходом на 5в придётся увеличить сечение проводов примерно в два раза. Плюс увеличичить число "разъёмных соединений" для беспроблемной передачи столь высоких мощностей без последствий для саомго разъёма.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
IZ ADDDDDA писал(а):
Был произведен эксперемент,на моей старой плотформе Athlon 3000+,фазы питания ни к чему не относятся,кроме общей земли.ШИМ питается от 24 pin.(год назад) так при питании от +5 вольт он ,не только завелся,но и проходил все тесты,и при этом было 30% снижение по потребляемой мощности,из-за выросшего КПД,от сюда снижение выделения тепла,и найдется-ли человек(не отягощенный INTEL,AMD и тд. ),который сможет это опровергнуть?

ЛЕГКО - на твоей СТАРОЙ мамке питание процессора осуществляется ТОЛЬКО от +5в. 4-пин по которому подводится +12в подключён к доп-преобразователю ,который делает из двенадцати пять вольт - отсюда худший КПД всей сборки и большая потребляемая мощность.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
Megagad писал(а):
ЛЕГКО - на твоей СТАРОЙ мамке питание процессора осуществляется ТОЛЬКО от +5в. 4-пин по которому подводится +12в подключён к доп-преобразователю ,который делает из двенадцати пять вольт - отсюда худший КПД всей сборки и большая потребляемая мощность.

Эксперт-Электоншик? Для начала узнай МАТЬ.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: MSK
Мало чего понимая - сперва спрашивает, потом лезет спорить.
IZ ADDDDDA писал(а):
Если,кто не знает реобразователи DC-DC, имеют максимальный КПД,когда входное напряжение близкое или равно выходному.

Даташиты сперва покури на современные DC-DC. 48v -> 5v кпд > 85%
Megagad
Не трать время.

_________________
Core i3 4350/8 Gb/750Ti 2Gb OC


Последний раз редактировалось DogmeatFT1 03.10.2012 22:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
DogmeatFT1 писал(а):
Мало чего понимая - сперва спрашивает, потом лезет спорить.
bot :applause:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
По subj - ну да, "а действительно?"
Закончил тест БП на 1200 Вт, устал играться с токами. Вот было-бы интересно взглянуть на редакцию сего БП для "5V ONLY".


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
DogmeatFT1 писал(а):
Даташиты сперва покури на современные DC-DC. 48v -> 5v кпд > 85%
Курить твой образ жизни :cry: :old_hi:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: MSK
IZ ADDDDDA писал(а):
Мы находимся на разных планетах.

IZ ADDDDDA писал(а):
Реально разбераешся в электронике?

IZ ADDDDDA писал(а):
Эксперт-Электоншик? Для начала узнай МАТЬ.

IZ ADDDDDA писал(а):
bot :applause:

IZ ADDDDDA писал(а):
Курить твой образ жизни :cry: :old_hi:


Тебе не кажется, что ты слишком неуважительно общаешься? Тебе привели доводы.
Пустобрех и неприятный человек.

_________________
Core i3 4350/8 Gb/750Ti 2Gb OC


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
DogmeatFT1 писал(а):
Пустобрех и неприятный человек.
Много любишь цитировать? Я тоже процетирую, "дураков,не сеют,и,не пашут,они сами рождаются" :shock:

3.14, 3.9. 2 недели.


Последний раз редактировалось P.tec 04.10.2012 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Внимание!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Цитадель
Фото: 7
Не кормите


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
IZ ADDDDDA писал(а):
Эксперт-Электоншик? Для начала узнай МАТЬ.

А зчем? Все выкидыши с "гибридным питанием" под АМД делали по одной схеме +12в->+5в. Именно благодаря этому они моги питаться как от отдельного +12в разъёма так и от +5в из 20-пин колодки.
И да - RTFM ;) хотя-бы школьный курс физики :)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
Megagad писал(а):
Откуда: Крым
:facepalm: :facepalm: :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
чем меньше вольтаж, на тужу мощность, тем выше потери и само собой нагрев. я давно не понимаю почему на машинах и в компьютере не увеличить вольтаж, хотя бы до 24 вольт.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2011
:facepalm: Тут есть люди знающие закон Ома,и способные его применить в реальной жизни? :shock:

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
XIMERA123 писал(а):
хотя бы до 24 вольт.
Что-то маловато :lol: Сразу уж с розетки!!! :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2006
IZ ADDDDDA
Цитата:
Тут есть люди знающие закон Ома,и способные его применить в реальной жизни?

А что тут сложного? Если забыл, берёшь учебник по физике и смотришь. Да и в любом радиолюбительском справочнике формулы есть. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2011
Откуда: Калининград
Фото: 0
действительно, по законам физики чем больше напряжение в сети тем меньший ток идет в сети и тем больше допустимое сопротивление, то есть для питания по 12V провода нужны тоньше чем для питания по 5V, следовательно повышение напряжения было необходимо для повышения потребляемой мощности, так как повышение силы тока требует конструктивного и технологического совершенствования.
во загнул однако :shock:
короче чтобы увеличить мощность не изменяя силу тока нужно увеличить напряжение.
поэтому и придумали питать материнки и процессоры от 12V вместо 5V которых уже не хватало

_________________
Ацкий Сотона!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Достаточно.
Sergejh писал(а):
короче чтобы увеличить мощность не изменяя силу тока нужно увеличить напряжение.
поэтому и придумали питать материнки и процессоры от 12V вместо 5V которых уже не хватало


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan