Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Возник у меня спор с коллегой по работе о механизме работы компьютерного железа.
Суть спора такова:
имеется у нас некий процессор который потребляет в нагрузке 150 ватт.
Следовательно вопрос: сколько ватт тепла он выделяет?

Я утверждаю что те же самые 150 ватт тепла он и выделяет. Однако коллега по работе уверен что нет, его тепловыделение будет меньше, поскольку часть энергии он будет тратить на вычисление. И сколько именно он энергии потратит- зависит от его КПД.

Как же всё в действительности?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Воронеж
Вроде в процах потребление равно выделению.

_________________
ДОЖИЛИ!!!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
"вычисление" попадает под раздел "излучение энергии"?
Идите читать закон сохранения энергии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: DE
все будет в конечном счете тепло (если не в процессоре, то в соседних деталях)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Таганрог
airserega писал(а):
Однако коллега по работе уверен что нет, его тепловыделение будет меньше, поскольку часть энергии он будет тратить на вычисление. И сколько именно он энергии потратит- зависит от его КПД.

Объясните коллеге как именно происходят вычисления, тогда будет понятно, как энергия в тепло переходит.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
В тепло уйдёт 99,99% энергии. Остальное в тонкие материи. :D

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2006
Откуда: Питер
"Работа по вычислению" - процесс. Это тепло. Результат вычисления...каков он? Тоже тепло. serj прав насчёт штудирования ЗСЭ

_________________
Сколько волка не корми, у слона все равно толще


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2010
Процессор состоит из транзисторов. Они являются логическими элементами - "вычислителями". У транзистора есть 2 состояния: открыто и закрыто. Соответственно течёт ток сквозь него или нет. Для переключения транзистора из одного состояния в другое(читай для "вычисления") нужно, чтобы через транзистор протёк определённый заряд(I*t - ток умноженный на время). Если ток протёк - выделилось тепло. Причём выделилось во всей электрический цепи. Таким образом вся энергия превращается в тепло!

КПД процессора теоретически тоже можно придумать. Кроме энергии тратящейся на переключение транзисторов - полезная энергия, если ещё токи утечки, которые текут через те места, через которые им течь не положено.
Например через закрытый транзистор текут миллиардные доли ампера и условно считают что тока нет. А если транзисторов миллиарды, то и ток уже вполне осязаем и тёпл.
С уменьшением техпроцесса уменьшаются токи нужные для переключения транзисторов и возрастают токи утечки. Поэтому, если кто ждёт значительного уменьшения энергопотребления от новых техпроцессов - забудьте!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Господа! Не надо так серьёзно подходить к смешной теме.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
спасибо за советы. Как понимаю с видеокартой- почти тоже самое, единственное что турбина там действительно совершает механическую работу.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
airserega писал(а):
Как понимаю с видеокартой- почти тоже самое, единственное что турбина там действительно совершает механическую работу.

с видеокартой абсолютно то же самое, а турбина как и кулер процессора совершают работу по перекачке воздуха

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Everlast82 Коли так- то возникает вопрос: зачем производители видеокарт советуют использовать их с блоками питания значительно большей мощности чем им нужно на самом деле?
На ум приходит только одно: умышленный сговор производителей БП и видеокарт


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010
airserega писал(а):
Коли так- то возникает вопрос: зачем производители видеокарт советуют использовать их с блоками питания значительно большей мощности чем им нужно на самом деле?

Рекомендации производителей видеокарт касаются мощности БП для всей системы, а даются с запасом поскольку никто не знает, какое железо еще установлено.
Это может быть FX-9590 и с десяток винчестеров...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
airserega писал(а):
умышленный сговор производителей БП и видеокарт

Умышленное недоумие автора поста. А врдуг у клиента 10 винтов и мега разгонный процессор? У большинства этого нет.
Некоторые RAID контролеры включают винты по очереди, а не все сразу. :?:

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Вроде как нанопроцент потребляемой процессором энергии уходит не на нагрев а на излучение радиоволн :))

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Lepharist десяток винчестеров от силы жрут 100 ватт. да и врятли кто станет эксплуатировать печ 670 с 10 HDD. Этот процессор вышел на свет не давно. До него - процессоры больше 130-150 не ели


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
airserega
airserega писал(а):
На ум приходит только одно: умышленный сговор производителей БП и видеокарт

надпись на коробке БП аля "750Вт!" - это суммарный пиковый выход по всем линиям. БП сдохнет, если долго будет пахать в таком режиме, да и сильно не все БП в принципе способны выдать заявленную мощность.
видеокарта жрет 12В онли. и хотя ей надо, например 200Вт - такой ток по 12В линиям могут выдать обычно только БП от 500Вт и выше.

не нужен никакой сговор там, где потребитель идиот и ему не возможно объяснить банальные вещи.

#77

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Rodyanin Надпись на коробке- действительно, суммарный пиковый выход по всем линиям, каким бы не был БП.
Однако большинство современных блоков питания, способны выдавать 90% своей мощности по линии 12 вольт, при условии что две оставшиеся линии - 5 вольт и 3.3 не нагружены больше чем на 10%.

Rodyanin писал(а):
БП сдохнет, если долго будет пахать в таком режиме, да и сильно не все БП в принципе способны выдать заявленную мощность.


Если БП умрёт от того что его загрузили той мощностью, которую заверил производитель- то прямая дорога в гарантийку, на замену. Та мощность которую на блоке питания написана, он обязан выдавать в режиме 24\7, при условии что температура поступающего в него воздуха не превышает 50 градусов.
Если же температура входящего в него воздуха больше 50 градусов, то тогда да- ту мощность которая на нём написана, он выдавать не обязан.

Я эти данные не с потолка взял, а некоторые параметры стандарта ATX 2.3 привёл.
Rodyanin писал(а):
видеокарта жрет 12В онли. и хотя ей надо, например 200Вт - такой ток по 12В линиям могут выдать обычно только БП от 500Вт и выше.


Вы живёте в 2005м году, когда БП выдавали по линии 12 вольт только 50% мощности?
Да блок от ФСП на 400 ватт, выпущенный в 2007м году- выдавал 348 ватт по 12 вольтовой ветке. Это составляет 87% от общей мощности блока.

Все современные Бп примерно такую мощность по 12 вольтам и выдают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
airserega писал(а):
Вы живёте в 2005м году, когда БП выдавали по линии 12 вольт только 50% мощности?

кто компенсирует производителю видеокарты судебные издержки и компенсацию морального ущерба пользователю, у которого БП на 400 вт отказывается работать с той же печ 780?
ты уверен, что у ВСЕХ пользователей современные блоки питания?

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
или нет ни одного пользователя у которого реально 10 винчестеров, 3 блурэя, дискретная звуковуха, СВО на две помпы и т.п.?
ну и разгон - никто про него не пишет, но мы же не на домохозяйки.ру
производитель рекомендуя мощность БП должен быть уверен, что БП такой мощности хватит 99.999999 пользователей его продукта.
это у нас ты говно, а в нормальных странах пользователь подаст в суд. и выиграет, заметь.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Rodyanin у того, кто готов оплатить печ 780, думаю точно современный блок питания.

кроме того- судебные издержки понесут не изготовители видеокарты, а изготовители блоков питания, поскольку от перегрузки, если у блока питания нет такой защиты- то он просто сдохнет. если защита еcть, то ничего страшного не случится- он просто вырубится


Последний раз редактировалось airserega 28.08.2013 11:24, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: neemestniii, PlexusHost и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan