Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Вопрос следующий:
Есть провод меди толщиной 2.5 квадратных миллиметра. Он подключен к щитку в обход счетчика.
На противоположном конце он подключен к нескольким удлинителям.

К удлинителям вставлены вилки от нескольких ферм, суммарным потребление в 3 квт ( с учётом КПД в 80% блоков питания).
Во время работы провод нагревается до 50 градусов примерно- он весьма горячий, но в руках держать можно.
Блоки питания которые используются в фермах все древние ФСП, powerman, powerbox мощностью 300-500 ватт
В одной ферме- 1 блок питания и 1-2 видеокарты 7790 или 7850.

Все блоки питания с пассивным PFC.
Теперь вопрос: нормально ли для нагрузки в 3 квт нагрев провода до 50 градусов? Пишут в инете что провод толщиной 2.5 меди можно смело цеплять 4 квт и ему ничего не будет.
Возникает вопрос- не причина ли излишнего нагрева провода в низком PFC всех блоков питания? :?:

Ах да= провод специально покупали новый месяц назад.

И ещё- в другом месте стоят также у меня фермы- суммарное потребление 5.4 квт и также - провод толщиной 2.5 меди, но во втором месте везде блоки питания 850 ваттные Enhance которые точно с активным PFC и провод нагревается примерно также как в первом месте до 50 градусов.

На ум приходят 2 вещи- или в первом месте бракованный провод или же виноваты блоки питания?



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
airserega писал(а):
Он подключен к щитку в обход счетчика.

Как-то сразу расхотелось что-то обсуждать.
По subj - влияет и офигенно. Блоков с пассивным PFC практически не бывает, поэтому я вынужден поставить под сомнение этот пункт.
Если на БП что-то написано, то это не значит, что там именно это и есть.... или присутсвует в _достаточной_ мере.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
serj понял. фигово.
по поводу обхода счетчика- тут не моими руками сделанно, я тут не при делах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: 74.ru
На нагрев проводки влияет не низкий PFC, а ток, протекающий по проводу. Так же зависит от длины провода, чем длиннее, тем больше у провода сопротивление, тем большее на нем выделение тепла.
Посоветую выбрать провод большего сечения, 4 мм например. Лучше это сделать побыстрее, сунете что нибудь еще, и пожарку придется вызывать.
По поводу обхода счетчика: пусть это останется на вашей совести.

_________________
Любая истина, доведенная до абсолюта, является абсурдом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
airserega может скрутка с алюминием, или винты подгорают ослаблены, если на винтах? если есть у вас допуск к такого рода работам, то посмотрите место соединение, может отсюда проблемы с нагревом провода.
но если за левак поймают, то неважно кто делал, все равно отключат всё, а потом будут разбираться на кого вешать недоимки)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Axel_F Как я понял из статьи на nix.ru http://www.nix.ru/support/faq/show_arti ... topics=PFC
как раз очень низкий показатель PFC у блоков питания сказывается на проводке. С учётом что к проводу подключенны преимущественно блоки питания вообще без PFC - в этом вся причина сильного нагрева провода


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
airserega писал(а):
с учётом КПД в 80%

Думаю и 80 не будет. Удлинители хоть не китайские с тонюсенькими проводами?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: 74.ru
airserega писал(а):
как раз очень низкий показатель PFC у блоков питания сказывается на проводке.

В статье правильно написано, но это только в теории и в промышленных масштабах. Реактивку следует уменьшать, но не в бытовых условиях, это капля в море. В вашем случае, просто слишком большая нагрузка для данного сечения провода.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
http://electricalschool.info/main/14-dl ... acija.html
для обшего, так сказать, образования :-)

_________________
Любая истина, доведенная до абсолюта, является абсурдом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Axel_F А у нас масштаб не промышленный по вашему?
Если это верно в теории- то значит верно и на практике.
Что касается толщины провода- то я же писал выше- в другом помещении стоят у нас также фермы для майнинга, и там также запитано через провод такой же толщины: медь 2.5 квадрата. И при нагрузке в 5.2-5.4 квт провод такой же горячий как и в первом помещении где нагрузка всего 3 квт.
Разница только в блоках питания, длинне провода ( в первом помещении 20 метров, а во втором помещении около 12 метров), и в температуре ( в первом помещении около +35 градусов, во втором около +20).

Или вы думаете что есть китайские медные провода толщиной 2.5 квадрата меди, которые имеют большее сопротивление чем нормальные 2.5 квадрата меди?

psilocebin нет- удлинители нормальные. По поводу кпд- может и меньше 80%.
Блоки питания стоят разные- но штук 6 вот таких точно есть- точно такие как в этом корпусе: http://www.nix.ru/autocatalog/cases_asu ... _draft.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
airserega писал(а):
Axel_F А у нас масштаб не промышленный по вашему?

С каких пор потребление одного электрочайника стало промышленным масштабом? :lol:

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: 74.ru
airserega писал(а):
нагрузке в 5.2-5.4 квт провод такой же горячий как и в первом помещении где нагрузка всего 3 квт.

airserega писал(а):
длинне провода ( в первом помещении 20 метров, а во втором помещении около 12 метров)

Сопоставьте это.
airserega писал(а):
А у нас масштаб не промышленный по вашему?

Не знаю, у меня нагрузка в 35МВт
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
airserega писал(а):
Или вы думаете что есть китайские медные провода толщиной 2.5 квадрата меди, которые имеют большее сопротивление чем нормальные 2.5 квадрата меди?

Уж поверьте, есть, и я с этим не раз встечался. Даже в китайских эл.двигателях встречал только сплавы.

_________________
Любая истина, доведенная до абсолюта, является абсурдом!


Последний раз редактировалось Axel_F 28.12.2013 14:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Axel_F писал(а):
реактивная энергия?

При том что чайник тоже кушает не 1-2 кВт, когда работает. А промышленные заводы потребляют кВт тысячами :D

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: 74.ru
REALpredatoR, сорри, я сначала не понял в чей адрес :beer:

_________________
Любая истина, доведенная до абсолюта, является абсурдом!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Помнится была формула выбора сечения провода по допустимому нагреву и потере напряжения... Можешь подсчитать на досуге :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Axel_F Говоря проще- меня вся эта полемика промышленные у нас масштабы или не промышленные не особо интересует.
Меня интересует другое: есть у нас ещё 20 видеокарт 7850. Это примерно 2.6 квт чистого потребления. пока они никуда не подключены.
Есть мысль их попытаться затолкать в это помещение, но для этого нужно сперва заменить все блоки питания что там стоят на модели с активным PFC.
При средней цене одного блока в 1200-1500 рублей нам нужно будет потратить минимум 15-20 тыс рублей.

Или как другой вариант: не заморачиваться с блоками, а оккупировать гараж, но там платный свет и в обход счётчика майнить уже не выйдет. И в этом случае затраты за свет будут: 2,6\8 (кпд блока)*10= 3250 ватт в час. 3,25*720*3,05 (цена за свет)= около 6700 рублей в месяц.

В итоге вариант с гаражом станет не выгоден уже после 3-4 месяц майнинга. Но с другой стороны в случае если надумаем ещё расширить количество видеокарт, то в гараже есть большие резервы есть ибо проводка там 16 квадрат алюминия.

Сейчас я высчитываю какой вариант выгоднее и поэтому обратился сюда за советом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: 74.ru
airserega писал(а):
Сейчас я высчитываю какой вариант выгоднее и поэтому обратился сюда за советом.

Я уже дал совет:
Axel_F писал(а):
выбрать провод большего сечения, 4 мм

Это будет самое выгодное.

_________________
Любая истина, доведенная до абсолюта, является абсурдом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
Axel_F Проблема в том что мы не можем бесконечно наращивать мощности, поскольку мы по тихому запитались до счётчика который считает целиком жилой домой. Всего у нас 2 кабеля сечением 2.5 мм

Если же увеличить нагрузку ещё- то боюсь что тумблер который стоит на жилой домом целиком не будет выдерживать слишком большую нагрузку и дом будет обестачиваться когда кто нибудь включит пылесос в квартире.

Под фразой дом подразумевается 2х этажное общежитие с 16 квартирами на этаже, построенное во время войны. :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
airserega
Так вы ничего не будете наращивать, просто увеличите сечение, нагрузк останется та же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 25
psilocebin Как вариант кстати да, мощность активная то останется такой же.
Насколько понимаю рубильник который отключает линию в случае её перегрузки- также работает только на активной мощности и реактивную считать не умеет?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Рубильник линию отключает физически :) Там автомат, у него указан допустимый ток. Мощность скорее всего полная :)
ЗЫ Да нагрузка то не такая уж и большая, там небось плиты электро, которые до 5 кВт кушают)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MA-PA1 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan