Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 298 • Страница 1 из 151  2  3  4  5 ... 15  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Может кто посоветовать источники(книги, фильмы, статьи), где максимально ёмко и подробно объясняется принцип естественного отбора и наследования?
Имеется ввиду объяснение причин и механизма появления новых признаков, а не просто следствия. К примеру, зачем вдруг у древних рептилий из ненужного челюстного сустава начало образоваваться ухо? Каким образом организм заявил генам, что нужно создавать органы слуха, что нужно слышать окружающий мир, когда гены понятия не имели, что значит органы слуха. Или, как в гены передалась информация о том, что предкам людей нужно прямохождение? Каков механизм передачи полученного за жизнь опыта генам потомства?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2008
Откуда: Эстония
Bochkarev могу порекомендовать сериал ВВС Жизнь на земле. И прочие сериалы Дэвида Аттенборо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, но не подходит. Очередные рассказы про различных животных да и слегка затянуто, что для 79 года не удивительно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2013
Откуда: Москва
Не совсем сабж. Интересное видео про микромир - Внутренняя Вселенная: Тайная жизнь клетки. Детально показано как вирус заставляет клетку производить свою ДНК. Ну и как там всё внутри устроено. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4265781

_________________
x5460 4.2GHz, DDRII-1066 8Gb, Asus P5Q Deluxe, GTX 680 4Gb, 1920х1200. 120Gb 850EVO, Audigy 2zs.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
За максимальной емкостью и подробностью наверно к тому впервые эту теорию и разработал, если уж начинать что-то изучать то с первоисточников. Но все это можно уместить в паре предложений. Мутации происходят постоянно, большинство тупиковые, но иногда получается что-то полезное, вроде ушей. Те кто с ушами выжили, тех кто без, съели, выжившие с ушами произвели потомство и вот готов ушастый биологический вид.

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Фото: 28
Bochkarev писал(а):
Может кто посоветовать источники(книги, фильмы, статьи), где максимально ёмко и подробно объясняется принцип естественного отбора и наследования?

В двух томах.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386676/

Ну и главную работу Дарвина "Происхождение видов".

_________________
Core i5 13600KF • ASRock Z690 Steel Legend/D5 • 32Gb DDR5 • RTX 4060 Ti • SSD 1Tb • Gigabyte 850W (ATX 3.0)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
ав школе нынче преподают еще теорию Дарвина? Или может уже до альетнативных дошли?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Ричард Докинз Эгоистичный ген

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Йож писал(а):
ав школе нынче преподают еще теорию Дарвина? Или может уже до альетнативных дошли?

Не знаю, что в школах преподают, но наиболее популярная, если я не ошибаюсь, СТЭ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%B8 , отчасти являющаяся продолжением Дарвиновской с исправлением явных ошибок и объединяет несколько научных областей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2010
Откуда: Украина
Bochkarev писал(а):
Может кто посоветовать источники(книги, фильмы, статьи), где максимально ёмко и подробно объясняется принцип естественного отбора и наследования?


Нет естественного отбора, это выдумки Дарвина.

Слабые виды по идее должны погибнуть а хищники съесть всех слабых но такого не происходит.Даже наоборот, зебры бегают тысячами а львы голодные и худые ходят.Хищником быть невыгодно, жертву нужно преследовать а травку можно найти везде.

На данный момент, царит закон поедания друг друга но это не естественный отбор,просто такая пищевая зависимость.Это временное бремя наложенное на животных и людей.Растения избежали этого кроме росинки.

Новые признаки и органы развиваются когда в них возникает потребность.Прямохождение появилось потому что передние конечности освободились для работы а не для бегания по земле.Разум должен возвышаться над остальной частью тела у разумного существа.Достигнутое родителями передается потомкам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2012
Откуда: Санкт-Петербург
linux_user, если бы большинство людей признавало естественный отбор, то это ничего о нём бы не говорило, но, если естественный отбор признаёт большинство учёных и не только биологов/генетиков/палеонтологов, то это означает высокую вероятность его правдоподобности, так как учёными редко становятся люди, которые способны во что-то верить без существенных доказательств или которые делают преждевременные выводы в вопросах вне их компетенции.
Я здесь не прошу делиться ни гроша не стоящими неконструктивными мнениями, я лишь прошу поделиться ссылками на доказательства, в идеале, опирающиеся на результаты исследований генетиков последних десяти лет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
linux_user писал(а):
Слабые виды по идее должны погибнуть а хищники съесть всех слабых но такого не происходит.Даже наоборот, зебры бегают тысячами а львы голодные и худые ходят.Хищником быть невыгодно, жертву нужно преследовать а травку можно найти везде.


Ты написал алогичный бред, показав свою элементарную неграмотность. Синтетическая эволюция может тоже по твоему не существует? :D

Bochkarev писал(а):
если бы большинство людей признавало естественный отбор


Если люди верят что Земля плоская, человек сделан неким волшебным богом из глины, а миру 6 000 лет, то их место в псишушке, а они говорят что владеют истиной. Нормальные иудохристиане, такие же нормальные как и мусульмане, отрицающие вообще всё, что не укладывается в их придуманный ими же самими мирок.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2010
Откуда: Украина
Bochkarev писал(а):
если естественный отбор признаёт большинство учёных и не только биологов/генетиков/палеонтологов, то это означает высокую вероятность его правдоподобности,


Они признают её потому что другой теории у них нет.А хоть что то лучше чем ничего.Ну ты не переживай, лучше знать разные точки зрения ,есть над чем подумать чем упереться в одну теорию и рьяно её отстаивать даже если в неё верят ученые.

Seny`

Синтетическая теория не противоречит тому что я написал выше.

Таким образом, сущность синтетической теории составляет преимущественное размножение определённых генотипов и передача их потомкам. В вопросе об источнике генетического разнообразия синтетическая теория признает главную роль за рекомбинацией генов.


Последний раз редактировалось linux_user 14.07.2015 18:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
linux_user писал(а):
Достигнутое родителями передается потомкам.

Какой бред. Согласно твоему бреду, если ребёнок родился одноногим к примеру, или без рук в результате мутации, то его дети со 100% вероятностью унаследуют такую мутацию? :lol:

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2010
Откуда: Украина
Это как карта ляжет.Я написал в общем. Бывает, что у здоровых родителей рождаются дети с отклонениями и оказывается что сложились рецессивные гены. Если в семье даунов появится ребенок то вряд ли он будет нормальным. Дети похожи на своих родителей так что родители больше передают чем не передают своим детям.Генетика- это не механика скорее различные комбинации с мутациями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2013
Откуда: Москва
Естественный отбор нужно доказывать на примерах которые существуют. В Японии живут пчелы, которые медоносят меньше, чем наши пчелы. Но у них есть замечательная особенность. При появлении вблизи улья шершня-разведчика пчёлы впускают его в свой улей, позволяют войти. А потом, как по команде окружают его своими телами. Некоторые при этом неизбежно погибают. Но клубок пчёл нагревает тело шершня до той температуры (40+), при которой он погибает. А пчелы могут выдержать немного большую температуру и остаются вживых. Разведчик мертв. Улей спасен. Наши пчелы так не умеют. Пчелы так решили за один день? Это эволюция, которая происходила огромное количество лет.
А взять нашего жука-бронзовку? Красивый изумрудно-блестящий жук. Его часто можно видеть кормящимся пыльцой цветов на шиповнике, и прочих ароматных цветах кустов и растений. Бронзовка при полете не раскрывает жесткие надкрылья. Они у неё сращены между собой. Но по бокам надкрыльев есть щели для выпуска крыльев, взлёт бронзовки происходит почти моментально. Другие жуки летают по-другому. Им надо поднять жёсткие надкрылья, расправить крылья и полететь. Всё это занимает больше времени. Бронзовка за один день стала так летать? Или много-много лет эволюции? Майский жук перед взлетом часто лезет наверх, ищет верхнюю точку, пыхтит-сопит-тужится, трудно даётся ему взлёт. Бронзовка по сравнению с ним жук вертолет. Взлетает моментом. Только не говорите мне, что всё это создал Бог за 7 дней. Я очень уважительно отношусь к религии, но к Заветам отношусь как к интересной и поучительной литературе.
#77

_________________
x5460 4.2GHz, DDRII-1066 8Gb, Asus P5Q Deluxe, GTX 680 4Gb, 1920х1200. 120Gb 850EVO, Audigy 2zs.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2010
Апгрейд обезьяны почитайте =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2014
Откуда: Средний Урал
Maitre писал(а):
Апгрейд обезьяны почитайте =)

Жестко. Это вообще как? Из личной практики, пехотный огнемет от всего помогает. Нет после него ничего живого...

И кретинов нет, обезян всяких...:-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2013
Откуда: Москва
Люди в процессе эволюции лучше всего научились убивать себе подобных. Вторая мировая война должна была поставить крест на всех войнах. Прошло время и люди поняли, что большие войны устраивать нельзя, а местные локальные можно! На Донбасе человек зарядил мину в миномет, мина упала в дом и убила людей - всё хорошо, всё нормально? Всё ради "высоких целей". Человек отстрелялся, покушал, поспал. Позвонил семье. И зарядил новую мину в миномет.

_________________
x5460 4.2GHz, DDRII-1066 8Gb, Asus P5Q Deluxe, GTX 680 4Gb, 1920х1200. 120Gb 850EVO, Audigy 2zs.


Последний раз редактировалось Вергилий 14.07.2015 21:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Вергилий писал(а):
Естественный отбор нужно доказывать на примерах которые существуют.

Хотелось бы увидеть статейку, где был бы описан механизм эволюции на примере хоть одного такого жука или этих пчёл. Как гены себя ведут. Почему развиваются именно необходимые для выживания признаки, а не рандомные.
Все эти простые объяснения я уже множество раз слышал.
Вергилий писал(а):
Люди в процессе эволюции лучше всего научились убивать себе подобных. Вторая мировая война должна была поставить крест на всех войнах. Прошло время и люди поняли, что большие войны устраивать нельзя, а местные локальные можно!

Разум и самосознание являются побочным продуктом эволюции. Изучение последствий этого продукта связано больше с политологией, психологией, социологией и подобными науками.
К биологии данный вопрос не относится.


Последний раз редактировалось Bochkarev 14.07.2015 21:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 298 • Страница 1 из 151  2  3  4  5 ... 15  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan