а говорят что Тесла родстер еще до маска начала делать? врут?

Уместнее сравнивать не с Энергией, где на первой ступени было 4 двигателя, а с Н-1 (30 двигателей). А эта ракета, например, на первом запуске несла 5-тонный Союз 7К-Л1. Он предназначен только для облета Луны, без посадки. А для такого облета, если верить Википедии, можно было взять 30 тонн.

Не понимаю какой смысл разоблачать первый испытательный запуск. Ты думаешь Маск всех обманывает и, заявляя 30 тонн, в действительности на трех многоразовых ракетах будет запускать только одну тонну (или сколько там родстер весит)?

Так 30т на орбиту, он же на марс хотел, а там как раз пару тонн.

заявляет 65 тон))) а потом внезапно выясняется что не 65, а 30 и так далее. и Фалькон9 якобы тяжелая ракета, а на полную мощность летала всего три раза.
на деле полетело меньше тонны. а та же Энергия в первый полет вывела 85тонн из 105 заявленных. Сатурн5 вывел полную нагрузку в первый пуск. Спейс шаттл вообще полетел в полную нагрузку, причем с возвратом обеих ступеней.

Miki_Sambrero
Пока речь идет о стоимости орбитальных (НОО) запусков, реалистичность и стоимость полета на Марс оценить намного сложнее. И потом насколько я знаю для Марса позиционируется скорее BFR.

повторяю для нечитателей - ПРОТОН выводил к марсу более пяти тонн. у ИлМа заявленная отправка к марсу 16 тонн. Но заявить и отправить не одно и тоже, правда?

На презентации BFR было 30 тонн. Возможно для широкой публики имело смысл проговаривать все это более четко, но специалисты наверняка были в курсе.


А что это меняет? Раз летала - значит может, просто это слишком дорого. Выгоднее поднимать на НОО не 23 т черт знает за какие деньги, а 15 т за 63 млн $. Еще выгоднее будет FH - 30 т за 90 млн $.


По твоей логике - смухлевали на 20 тонн, так что ли?


См. выше про Н-1, которая подняла 5 т вместо 30 т. Повторяю, что в случае с FH речь идет о ракете с 27 двигателями - возможно не хотели накладывать проблемы с массой на проблемы с синхронной работой двигателей. Кроме того Сатурн с Шатлом очень дорогие, многомиллиардные ракеты, которые намного дороже своего груза - целесообразно было им рискнуть, чем потом запускать его повторно за такие большие деньги.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Опять же не забываем про пиар - он получился что надо.

Ай, кому реально интересно почитать сколько оно выводит - велком сюда и не надо переливать из пустого в порожнее, кому какахами в каеф покидаться могут не заходить.

ну да, там три варианта запуска.
1. Спасаются два бустера и центральное ядро.
2. Спасаются только бустеры.
3. Выведение груза в одноразовом варианте.
Соответственно и выводимые грузы разные, плюс на первом запуске вроде был не полный буст и не мах мощность. Родстер отправляли к марсу, о каких 60т скулят) 16т наверно без посадок ступеней и на полном бусте. Остается ждать следующих запусков, может цифры нагрузки прояснятся поточнее.

наврали на 20т, негодяи)

А что, среди нашей толпы есть профи в этом вопросе? Обалдеть не встать...

Есть такое слово - реклама... В принципе пиар творит такие чудеса зомбирования мозгов, что Геббельс соственные портки от зависти сожрал бы. Всухомятку.

И так аккуратненько обошли падение третьей ступени, это ж так, семки! Ладно, щас мне выкатят про падения наших ракет, стопудово.

_ПРАВДОПОДОБНОЙ_. Не "доказывает", не "подтверждает". Супер.
Miki_Sambrero видео огромной бетонной коробки без признаков жизни вокруг. На любом заводе или предприятии, даже если все работы идут в помещении, всегда будет много рабочего персонала снаружи, очень много! Кто-то из цеха в цех плетётся, кто-то с работы-на работу,по территории оживлённо туда-сюда рулит транспорт... Мало-мальский движ есть на втором видео, видно, что территория хотя бы не заброшена.
И да, видео с дронов - это конечно убедительно, но можно пожалуйста хоть пару видео Гигафабрики изнутри?

Ну и от верующего Карманова - цикл статей, прчём(ахтунг!) со ссылками и пруфами: https://www.atraining.ru/trainers/karma ... elon-musk/

у меня первое образование было со специализацией в близкой теме. успел даже в ящике немного поработать.

В РВСН, на пусковых шахтах, в момент пролета спутника оптической разведки объявляется тревога и весь персонал прячется.
Похоже у Маска тревога всегда)

Тем временем 13 февраля 2018 года Ракета "Союз-2.1а" с кораблем "Прогресс МС-08" стартовала с космодрома Байконур. После отделения космического корабля от третьей ступени ракеты-носителя ТГК приступил к выполнению программы полета к МКС.
Сближение транспортного корабля «Прогресс МС-08» с МКС и причаливание к стыковочному узлу служебного модуля «Звезда» планируется проводить в автоматическом режиме под контролем специалистов ГОГУ РС МКС в ЦУП и российских космонавтов – Александра МИСУРКИНА и Антона ШКАПЛЕРОВА.
Стыковка ТГК м МКС запланирована 15 февраля 2018 года в 13:43 мск. ТГК «Прогресс МС-08» должен доставить на Международную космическую станцию 1390 кг сухих грузов, 890 кг топлива в баках системы дозаправки, 420 кг воды в баках системы «Родник», а также 46 кг сжатого воздуха и кислорода в баллонах. В грузовом отсеке уложено научное оборудование, в том числе летный комплект аппаратуры «Икарус», комплектующие для системы жизнеобеспечения, а также контейнеры с продуктами питания, предметы одежды, медикаменты и средства личной гигиены для членов экипажа.

Какой умный мальчик, а теперь читаем название ветки.
Не говоря о вчерашней статье, американцы считают мкс балластом и начнут постепенно сворачивать финансирование, а деньги отдать на освоение дальнего космоса и частным компаниям на проекты. 6лет и прощайте)

PlotnikoffDD это паранойя, что спалят весь его масштабный лохотрон.

Что ещё сказать за SpaceX адептам Маска:
-рекламировали Falcon как нечто инновационное и прорывное. Серьёзно?! А "Space Shuttle/Буран" вы старательно не принимаете во внимание, или это такая память, как у золотой рыбки? Судьба у обоих проектов была тяжёлая(у "Бурана" особенно), и основной тяжестью была экономическая составляющая, о чём следующий пункт.
-обещали многократное использование приземляющихся ступеней. Обещали? А теперь стоит пошукать статистику, сколько ступеней использовались единожды, а сколько - повторно. Про статистику трёхкратного использования "многоразовых" ступеней скромно промолчу. К чему я это веду? Многоразовый аппарат неизбежно выходит дороже(и намного!) одноразовой "штамповки". Цену поднимает не только разработка и тестирование узлов ракеты, которые должны испытывать нагрузки неоднократно, но и производство этих узлов с соблюдением всех техпроцессов и требований, а также регулярная и доскональная проверка этих самых узлов на отсутствие любых дефектов и повреждений, вплоть до микротрещин. Ценник получается конский. Почему прикрыли программу Шаттла? Именно по этой причине. Дорого, намного дороже традиционной ракеты. А ещё потому, что даже самая тщательная проверка может пропустить появившийся после предыдущего полёта дефект детали, который при следующем запуске отправит аппарат к праотцам, что и случилось.
-Falcon является свертехнологичной ракетой. Вот только почему движки у него - близнецы движков времён лунной программы, разве что немного допиленные? Кстати, откуда у Маска взялись их чертежи? А как к нему в компанию попапали целые НИСы и НИО из НАСА, причём в полном составе и разом? Хм, падазрительна.А использование девяти движков(у FH - двадцати семи) вместо одного-трёх-четырёх мощных и без особых при этом загонов по поводу синхронизации такого стада - это нормально?!

Ну и вдогонку:
Что же касается космических разработок Маска, то, прежде всего, следует отметить, что основное финансирование ‎SpaceX получает непосредственно от NASA, а «частный» проект Falcon был изначально одобрен и получил финансирование в конгрессе. По сути, «инновационная» компания с всего 4000 сотрудников выступает «прокладкой» межу государственным агентством и реальными производителями всего комплекса работ – от проектирования до запуска – «традиционными» аэрокосмическими корпорациями. Поэтому говорить о её эффективности по сравнению с «Боингом», «Локхидом» и «Энергией» с их многотысячными коллективами, как это любят делать адепты Маска, мягко говоря, некорректно.

Miki_Sambrero в следующем году ты будешь вещать про "через десять лет космос будет за частниками", ещё через год - "через двадцать лет..." и так далее.
Основное слово здесь - ПРОЕКТЫ. Обещания. Реклама. Замануха. Слова на ветер. Эти джентельмены могут хоть по десять проектов в день выкатывать, разного уровня фантастичности и неадекватности, но сколько из них дойдёт до реализации? А сколько из них будет соотвествовать первоначально заявленному?
Вот так и куются "прорывы". А получается в итоге "ну она хотя бы улетела".

на какие???? Драгон и прочие делался для снабжения мкс. для полетов к луне есть Орион+СЛС. на этой связке НАСА пилит бюджет так что "голубые воришки" из РК выглядят жалкими щенками.

Не будет никаких драгонов, снабжений мкс. Всех заменит Bfr от Маска.

Ты считаешь что НАСА зарежет курочку, которая несет золотые яйца?))) отменит реально существующую ракету ради влажных фантазий?
как можно быть таким наивным.

По проекту так и предусматривается. Почитай статьи, ща не могу объяснять, со смартфона пишу. Найди поиском и полюбопытствуй)
А что получится в реале, посмотрим через 3-5 лет.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
150тонн на орбиту, две возвращаемые ступени. Способность улететь на луну и Марс, вторая ступень с посадкой и взлетом на другие планеты. Различные модули, 830 кубометров внутреннего пространства. Либо десятки членов экипажа, либо полностью грузовой, либо топливный дощаправщик на орбите для полетов к марсу. там много вариантов.

Miki_Sambrero ты про встроенную гиперлупу на гравицапе забыл.
Смешал взаимоисключающие пункты в кучу, под конец насыпал ворох рекламных заявлений, но подаёшь как непреложную истину. "Маск так сказал, значит - истина!" Вот только раз за разом получается, что Илоша врёт, передёргивает, в лучшем случае - капитально вываливается из заявленных им же ТХ, треплет языком и садится в лужу.

Miki_Sambrero
Маску тайно или явно бабло дает Наса, также как госдеп дает бабло Навальному - это логично)
Без гос дотаций он бы давно сдулся уже...........