Против всех, или как нас имеют… (Статья о ситуации в Украине)

Перед выборами мне было абсолютно все равно, кто будет у власти, так как меня устраивал и господин Кучма. Не задумываясь ни о чем глобальном, я спокойно жил своей жизнью и решал свои проблемы, ну и чужие, иногда, когда подгружали.

Перед выборами все было как обычно, море агитационных материалов, реклама кандидатов по ТВ, компроматы, не даром эти выборы за рубежом назвали самыми грязными. После первого тура, у нас осталось 2 претендента. Собственно как обычно бывает – от оппозиции и от текущей власти. Но вот что странно, оба кандидата не отличаются никакими заслугами, не спорю, они могли делать, что-то хорошее, в то время как работали премьер министрами, один, кстати, пока еще работает.

Вся эта шумиха вокруг выборов, пустые обещание, выплаты к пенсиям и прочие подачки как всегда использовались только для одного – захвата власти демократическим методом, то есть по воле народа (прямо по-американски, а как звучит – демократия!). Сейчас все прекрасно видят, во что это вылилось, описывать этот балаган нет смысла, но видно одно, что с одной стороны стоит господин Янукович, а с другой – господин Ющенко.
Наблюдая за происходящим, можно понять, что за Януковичем стоит восток Украины, или почти стоит (суть не важна), и так же Россия, поскольку он поддерживает более тесную интеграцию с северным соседом, обещает сделать вторым государственным языком – русский (тоже выглядит странно, так как права русскоязычного население нигде не ущемляются, добрая половина или даже больше, населения Украины, говорит по-русски). Его конкурент, бывший премьер министр, господин Ющенко, обещал, уже сам не помню что, но это явная противоположность нынешней власти, основное направление, ЕС и так далее, по крайней мере, это мне запомнилось. На руку ему сыграло так называемое отравление, обстоятельства которого скрываются умышленно, вот только кем - непонятно. Про кучу роликов о повышении зарплат и прочего я вспоминать не буду, так как не в этом суть. Вопрос в другом, откуда у них деньги на свою кампанию?

Посмотрев на господина Януковича из промышленного региона Донбасс с 5% запасов мировых залежей угля, со своими олигархами, футбольным клубом Шахтер и прочей мафией, становится понятно, откуда у него взялись деньги на весь этот «концерт», так же ему помогла должность премьер министра, которую он все еще занимает (средства налогоплательщиков еще никто не отменял).
Его конкурент, господин Ющенко, реально сам по себе ничего не представляет, но ему в помощь пришла самая желанная главной военной прокуратуры РФ женщина – госпожа Тимошенко, которая была на слуху при «правлении» Лазаренко, Единых Энергетических Системах (интересно, своего мужа она еще помнит?). Надеюсь остальное пояснять не надо, благодаря российским телеканалам только ленивый не будет знать о ней все. Реально предположить, что финансовая помощь идет от госпожи Тимошенко, хотя ее карман тоже не резиновый.

После 1го и 2го тура с массовыми нарушениями, оппозиция предпочла не идти в суд, а вышла на «Площадь Независимости», причем буквально за день было развернута сцена и оборудование, поставлены палатки, завезена еда и собрано довольно большое количество людей. Реально такое мероприятие можно осуществить, спланировав все за, и деньги нужны немалые, куда же без них. Тут еще и образовалась так называемая «Пора» – молодежная организация, которой не безразлично будущее Украины (интересно, каким они видят это будущее?), которая сразу же начала собирать студентов по всем городам, а в Киеве ее представители были в каждом более-менее большом учебном заведении.

Далее события развивались стремительно, - начали приезжать люди из других городов на главную площадь Киева, почти весь город был покрашен в оранжевое, ленточки, флаги, а теперь еще и «бигборды». Началась осада правительственных учреждений, дошло до контакта со спецназом, хорошо, что мозги совсем не разжижились, и до столкновений не дошло.

А ситуация становилась все сложнее. Благодаря действиям 2х кандидатов, страна почти разделилась на 2 части, на северо-запад и юго-восток (формально), так как часть страны поддерживала г-на Ющенко, а другая, поддерживала г-на Януковича (так нам сказала Центральная Избирательная Комиссия). Вдобавок ко всему, первый объявил себя президентом и принял присягу, в то время как второго объявили президентом раньше сроки, плюс были получены поздравления от России. В общем, комическая ситуация, - два президента, и оба незаконных, хотя нет, есть еще третий, г-н Кучма. В развитии страны начался застой и деградация, из-за чего может полететь к чертям гривна, а с ней и вся наша экономика. Учитывая ситуацию на сегодня, скорее всего так оно и будет, вопрос – когда именно?

А тем временем, сидя на форуме и споря о том, что Ющенко лучше, чем Янукович, было встречено альтернативное мнение о ситуации и ее причинах. После прочтения интересной статья по адресу

http://slavrus.net/materials.php?s=consider&n=15

в голову начали лезть интересные мысли. Если вернутся в историю, хотя бы до последних дней существования СССР, то многое изменилось на политической карте мира. После распада СССР на карте появились такие государства как Россия, Украина, Белоруссия, Грузия и прочие. Все были независимыми, и «демократическими», но со старой властью, времен СССР. Что к этому привело точно не скажет никто, но прочтя текст по ссылке выше становится понятно.
Что мы наблюдем сейчас, - Югославия – изгнан народный тиран, справедливость восстановлена, не без помощи США (когда я видел, как бомбили Белград, я думал, а почему же Россия не скажет своего слова и не помешает этому?), далее настала очередь Афганистана, под прикрытием 2х башен и всемирным террористом Усамой Бин-Ладеном, США фактически напали на страну, которую раньше и финансировали, для войны с СССР. Дальше на пути стал Ирак, страшный правитель, Садам Хусейн, должен был быть свергнут за угнетение беззащитного народа, что собственно и было сделано, по про жертвы среди мирных жителей, почему то говорилось мало, да и про жертвы среди американских солдат тоже. Вот США и заняло позиции на ближнем востоке. Следующей на очереди была Грузия, и бархатная революция, которая фактически ни к чему не привела. Уровень жизни не изменился, люди лучше не стали, за то США обрело нового стратегического партнера в тылу России.

Вот теперь мы добрались и до нас. Если принять все сказанное выше и написанное в статье по ссылке, то цель США так и не изменилась, просто на этом не акцентируется внимание. Просто методично выполняется.
Сидим мы в полуразваленной стране, экономика висит на волосинке, люди с востока и запада стараются обвинить один другого, и тут начинаешь понимать, что за г-ном Ющенко стоит не только г-жа Тимошенко и ее деньги, а так же США с ее капиталами и своей личной выгодой, уже понятно какой. Финансирование молодежной организации «Пора» тоже остается под вопросом, но думаю тут тоже все понятно.

Самое смешное, что до таких выводов я сам не знаю, как дошел. В первом туре выборов я голосовал против всех (в принципе правильно, так как выбирать фактически некого), во втором же туре я проголосовал за г-на Януковича(меня начал бесить Ющенко, не знаю почему). После всех событий и наблюдая за людьми на улице, я заразился их духом и идеями, так и не поняв, какими именно, ходил на «Площадь Независимости», правда, глотку не драл, но все равно, поднятие морального духа присутствовало.
А теперь я не знаю, что и думать. Нас используют все, кому не лень, в первую очередь США и Россия. Если с первой все понятно и ее цели тоже, то вторая скорее пытается нас отбить у остальных. Но мы это отвергаем, так как это не есть демократично. США, конечно старается не светится, что ей и удается, и пока мы видим только официальные заявления на уровне высших чиновников, а некоторые не хотят и верить в то, что здесь присутствует иностранный капитал и что развал страны, в чем мы собственно и принимаем участие.
Этот процесс уже не остановить, но как становится понятно, нам лучше от этого уже не будет, а основная ошибка была допущена именно Кучмой, который в свои последователи выбрал человека с подмоченной репутацией, хотя кто знает, может его заставили. А ведь все могло быть иначе?

После предположений и размышлений, я теперь как ежик в тумане,… а вы?

з.ы. называется – довели…

Модераторам и Администраторам
если не трудно, не надо клеить это в тему про выборы... потеряется, а жаль, 3 часа убил

з.з.ы. на крайняк, можно сделать из этой темы - 3ю часть о непонятках на выборах

QNX
Неоригинально. Главная мысль такая же, как и у половины конференции, если не больше: США - зло.

QNX ..мда...сильно
мне тоже не безразлична судьба Украины, но мнения у меня своего по поводу кандидатов нет - видимо надо там быть, чтобы почувствовать. Ну и ясно, что развал, это в точку... страшно... нас развалили, вас тоже пытаются... когда же америка лопнет от "обжорства" ? Что делать гражданам ? Я на перепутье...

Добавлено спустя 2 минуты, 23 секунды:
p.s. ветку про непонятки на выборах я не читал

Коэфициент психологической устойчивости не менее 5. Респект. Ты раньше не слышал о плане Даллеса?

Добавлено спустя 3 минуты, 40 секунд:
Предлагаю в этой ветке обсуждать тему первого поста, а в "Непонятнках" - за что судили, кто чья жена и на кого работает etc

QNX Стильно...мне понравилось.

Ыч
Ну так и есть. Только люди у вас нормальные чего не скажешь о политиках.

Добавлено спустя 8 минут, 18 секунд:
QNX Имхо забыл расказать про отсоединение Донбасса.

Теперь могу сказать, чтобы не все набросились: Завтра произойдет не то, чего "добивается народ", а то, что запланировали кукловоды. А мы может только смотреть. Остановить толпу уже не успеть.

Средства иммунитета: (вообще, как принцип). Главное завоевание народа - не демократия/свобода слова/етс
Это Закон. Демократия только средство для осуществления Закона.
Народ завоюет свободу, когда станет возможным сменить тоже заворовавшееся Правительство ПО ЗАКОНУ.
Другого иммунитета просто нет.

Вы проиграли тогда, когда стали говорить "одно нарушение Закона лучше/хуже другого, они первые начали, нас больше, мы правы, а он плохой и т.д."
Вместо этого надо было добиваться исполнения законных средств исправить ситуацию. Тогда сразу стали бы невозможными попытки раздела с обеих сторон и экономический кризис.

Сейчас не стоит винить никого из нас - ситуацию планировали профессионалы. Надо пытаться спасти что можно и готовиться к следующему экшену - на выборах в России.

Думаю что раскол Украины не входил в планы штатов.

QNX

То что США преследует свои "стратегические интересы" по всему миру было известно давно.
Другое дело, что PR с годами всё лучше и лучше!
Россия выступает в данной ситуации в роли "хозяев поля" и, мягко говоря, находиться не в лучшей спортивно-политической форме.
Украинский народ и экономика в роли заложников-штурм неизбежен и "жертв" не избежать!
Собственно, первой жертвой падёт(или уже пала?) банковская система-судя по расторопности, с которой наученные горьким опытом граждане снимают свои сбережения со счетов.
Дальнейшее развитие событий зависит от упёртости сторон и "рамок бюджета" акции.

Украинцы, примите мои соболезнования!
Россияне-вы следующие, готовьтесь!

ЗЫ
То что в наше время нет нормальных кандидатов на важные посты ощущается не только в России и на Украине, но и в Германии (где я живу).
Местные, да и вообще-то практичски все западные СМИ, ещё имеют свои, понятно кем привитые, стереотипы по отношению к странам восточной Европы.
Даже бы если выборы оспаривала партия онанистов/пофигистов/любителей ковыряния в носу(нужное подчеркнуть) редакторы новостных каналов всё равно преподали бы это как "попытка России помешать свободному волеизъявлению украинского народа"!



или как нас имеют…-тема вечная!

QNX RESPECT!!!

Я намерен чистить эту ветку от оффтопа.
Тема ветки - "заговор" проив Украины и средства и методы наших действий в этой ситуации. Все.
Отделил ветку США - зло?
Отделил ветку Русские vs Украинцы - давайте мириться
Сейчас не важно, США, мировая Элита или кто-то еще это делает. Нам до них не добраться. Важно, что у них есть средства (материальные и методики) и желание (потребность) это делать.
Важно - как с этим бороться и жить.

armadillo
Поддерживаю.

Впечатлен, снимаю шляпу... Я не принимал участия в обсуждении выборов до сегодняшнего дня и, кажется, мы примерно одновременно писали свои опусы... Мое семикилобайтное творение лежит на форуме моддинг.ру (там просто как раз обсуждение было, а так как на модлабсе политика запрещена - отписался там), вероятно кину и в "Непонятки", если не лень будет... Однако назвать его нейтральным не могу, ибо в основном оно посвящено вопросу "почему я не хочу видеть кагал ющенков при власти"... Да и будущее я не рассматривал - оно все равно будет в заднице... При ВООБЩЕ любом исходе
Так что отдельный респект за "виваженiсть" подхода и "здоровий глузд".

QNX
А мне после прочтения начинает казаться, что Даллас и Клинтон истинные славянофилы. У меня от их постов так сразу уровень национального самосознания подскочил. Говорят, как суперзлодеи из фантастических фильмов, жуть.


Победа США будет её поражением. Основной ресурс IMHO не озёра, поля и реки, а люди, точнее идеология. Ну останется США единственной сверхдержавой, и что дальше начнёт иметь сама себя? IMHO нельзя разграничивать мир политическими границами, это же квинтесенция. А то, что Российское самосознание летит ко всем чертям, так это от того, что этнос(точнее суперэтнос) старый. Один человек сознательно не может влиять на движение(в обобщеном и переносном смысле в том числе) народов. Даже все люди не могут влиять на это, поскольку это происходит в мозгах очень глубоко, думаю, что примерно на уровне заднего полушария.

А что вообще есть США, которые нас имеют? Т.е. кто конкретно нас имеет и какое от этого удовольствие получает?


И какие у неё цели?


Не хочешь, что бы тебя использовали - объявляй анархию и уходи в лес!

Ыч

может и неоригинально, но все же я раззомбировался, вроде... если конечно это не новый метод зомбирования

кстати, зачем надо было переезжать в США?

armadillo

как это не прискорбно - ранее не слышал, мне даже небыло интересно, пока нас не начали ...

Г.Р.У

ну а развал страны - это оно и есть, какой смысл писать еще, если это показывали по всем телеканалам и пишут в интернет


согласен, все же г-н Я оказался крепким орешком
но на долго ли...

ALT-F13

твое творение тоже хотелось бы почитать

Kola

пока что мы этого не наблюдаем

говоря про США, я не имею ввиду, что простые граждане плохие.. им так же забивают баки как и нам.. взять бы 2 упавших башни...
и это в стране с системой ПРО и лучшей разведкой мира и огромным финансовым потенциалом, который в первую очередь тратится на оборонку.. как то странно, не правда ли..

так же в самой "атаке на США" было много чего спорного, но на уровне массовой истерии, что это нападение, никто не копал это дело глубже, люди просто не могли представить, что это могло быть организовано с какой то целью, причем своими же...


уничтожить СССР, что собственно и делается на протяжении 50 лет... просто сейчас уже почти 50% работы сделана

у нас и леса то не осталось... почти

QNX
А США вже перемогло?*



А должен. Или их правительство(те которые всем этим командуют) из воздуха материализуются? Или Ж-М заговор? Або інопланетяни? Просто когда человек получает власть, особенно когда очень большую власть получает... Особенно если учесть, что получают власть только те, кто её хочет сильнее всего...

*А США уже победило?

Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд:
QNX

Цитата:

у нас и леса то не осталось... почти

Добро пожаловать к нам в тайгу.

QNX
Фраза про зомбирование - наезд на меня? Или я опять всё не так понял? Если что, сорри.
Нет, лучше было загнивать в политически неблагонадёжной стране, не имея никаких перспектив найти хорошую высокооплачиваемую работу честным путём?

Это-то правда, но они совсем не молчат, иногда даже поголосистее некоторых журналюг и участников этой конференции будут. И у них точка зрения (по крайней мере, у тех, с которыми я общаюсь, 16-25 лет) почти не отличается от твоей.
Kola
Про власть - прально. Но те, кто её хочет, забывают одну простую вещь: большая сила порождает большую ответственность. И сейчас можно сказать, что ответственен за весь бардак в Украине только Ю.

Kola

почти

живя в огромной стране и не испытывая потребности в богатстве, начинает хотеться большего - полит. и рельаные войны, мировое господство... это у нас простых смертных цель, - заработать денег, жить нормально и не боятся за себя

Ыч
нет, это я про себя.. что я уже 3 раза менял свой взгляд на происходящее...

последние 6ть месяцев меня все устраивало.. а теперь стало страшно, за то что будет дальше

кстати, а к самому т.н. Плану Даллеса есть какие либо источники, доказывающие то, что это не промывка мозгов со стороны СССР?

QNX
Это правда, что у вас с курсом нац. валюты творится?

Kola

пока с курсом, по крайней мере в киеве, все нормально, а то что говорит [Viru$] тут
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 956#965956
спекуляция властей, которые потом используют это для обвинения центра.. 100%