Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Закон мура гласит:"Каждые 1,5 года процессоры удваивают свою мощность при сохранении стоимости"
Что-то мне кажется в последние годы он не работает Barton 2500+ -яркий пример.
Приведите в этой теме примеры "за" и "против". Пожалуйста, не флудите.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Merk45 "Закон Мура" - это не закон вовсе.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Е-бург
Bones писал(а):
Merk45 "Закон Мура" - это не закон вовсе.

... и подразумевает он не удвоение мощности компьютеров, а получение технологий, позволяющих удваивать плотность размещения транзисторов на подложке. А уж как это возросшее количество транзисторов будет использовать производитель зависит от других законов...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Выполняется, вот Торик и Паломино были по 37 миллионов транзисторов (2001 год), а в 2003м уже за 100миллионов Хаммер

_________________
[AMD]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2004
Откуда: Питер
За полтора или за два года? Че-то я уже подзабыл... тем более вполне похоже

_________________
Сон разума порождает чудовищ.... ГРРРРРррррррххххххррр.......рррррррррррр.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2004
Откуда: Москва
Merk45 не придерайся к цифрам очень сильно и тогда все сойдется. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
Merk45 AhaEburg
По-моему закон Мура гласит, что каждые два года производительность компьютеров будет удваиваться.
Там ни цена, ни число транзисторов роли вроде бы не играют.

ВСЕМ
Давайте вернёмся к теме.
Возьмём процессоры АМД.
Начало 2004 года - Атлон FX-51 2,2ГГц 1МБ кэш. Судя по роадмапам АМД к концу 2005 года у них анонсирован FX-57 2,8ГГц и тем же 1МБ кэша
Ну пусть даже они выпустят к началу 2006 года FX-59 например с 3ГГц. Прирост получается в 1,4 раза за 2 года.
Возьмём Интел.
У них, насколько я знаю, ещё хуже. Они вообще не знают что дальше делать. Поэтому не буду гадать, предположим смогут выпустить пень 4,8 ГГц с 1066 шиной к 2006 году, но прирост относительно начала 2004 тоже не больше полутора.

Так работает ещё закон Мура или нет??? Ваши мнения...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Да это вообще не закон, это некое эмпирическое предположение!

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
Да не важно.
Хорошо, спрошу так:
Так работает ещё это некое эмпирическое предположение Мура или нет??? Ваши мнения...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: Владивосток
zalom
1)
Цитата:
это некое эмпирическое предположение

2) Муром предполагалось, что каждые ок, 18 месяцев число транзисторов в микропроцессорах будет удваиваться.
3) А по-твоему оно должно работать?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


Последний раз редактировалось Dr. Bizar 20.12.2004 16:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Dr. Bizar Каждые 18 месяцев число транзисторов(или элеметов их заменяющих) удваиваеться.
Пока что работает(с небольшими исключениями)

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
Dr. Bizar
Доктор, если 2) - это действительно так, то 3) - конечно по-моему такое не должно работать.
И не работало никогда, так как лет 20 назад число тр-ров увеличивалось в десятки-сотни раз каждые 2 года.

А если я прав, и "закон Мура" говорит о быстродействии, то кажется он работал с тех пор, как был сформулирован.
И вот сейчас как раз он перестаёт работать...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: Владивосток
Цитата:
И вот сейчас как раз он перестаёт работать...

Предположим. И что? На что это влияет? Как с нас рвали денежки, так и будут рвать, и даже в больших количествах, и если кто протестует против этого, то он ничего не добьётся, требуя исполнения "Закона Мура". Когда я пытаюсь не отставать и держаться в русле сегоднешнего рынка, я в самой меньшей степени обращаю внимание на подобного рода "законы".

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2004
Откуда: Москва
Закон Мура говорит о ПОВЫШЕНИИ МОЩНОСТИ, и он работетет, т.к. производители уже всёрьёз рассматривают двухядерные решения. А уж если иметь в виду производительность компьютера в целом, то тем более, растёт частота DDR, растут производительности видеокарт (и не только за счёт частоты, заметьте), растёт скорость работы винчестеров...

_________________
Хороший юзер - мёртвый юзер.
Тазы не валят :)))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
igi2004 Двухядерные решения - это хорошо, но требует мощной многопоточной нагрузки. Возьми двухголовый сервер на Оптеронах частотой 2.2 ГГц. Затем возьми Атлон64 FX на частоте 2.6 ГГц. И запусти любую игру - опаньки! FX-то быстрее...
Да, если параллельно с игрой кодировать видео... :lol: Но в практике чаще встречается кодирование в фоне какому-нибудь простенькому приложению. Потому что когда запускаешь игру, нужна топовая производительность обычно. Чтобы не лагало.

Поэтому, так скажем, для домашнего применения удвоение скорости накрылось однозначно, впрочем, и раньше его не наблюдалось, именно наблюдался рост числа транзисторов. А удвоения скорости за 1,5 года практически не бывало, если брать в среднем, а не короткий промежуток смены поколений и версий процессоров.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2003
Откуда: Moscow, Russia
Hil
Цитата:
Возьми двухголовый сервер на Оптеронах частотой 2.2 ГГц. Затем возьми Атлон64 FX на частоте 2.6 ГГц. И запусти любую игру - опаньки! FX-то быстрее...

Это не совсем корректно. :)

Во-первых, игры и ОС, под которыми они запускаются (хотя последнее уже в значительно меньшей мере), не рассчитаны на использование многопоточности.
Во-вторых, в играх в подавляющем большинстве случаев все зависит от видеокарты, поэтому, скорее всего, эти две системы будут равны по производительности при одной видеокарте.
В-третьих, у FX-55 память работает на частоте 200(400), в то время, как у Opteron'a - 166(333).
В-четвертых, "тюнингованность" систем отличается от задач, на которые они направлены изначально: для остижения большей надёжности Opteron-based машина будет оснащена "тормозной" регистровой памятью + отсутствие агрессивных настроек для достиежния макс. производительности, которые есть в материнках под S939.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2004
Откуда: Москва
Hil
Опередили меня немного, хотел сказать, что игры пока не оптимизированны для многопоточного вычисления, и разделять вычисления вынуждена сама ОС, тратя на это процесорное время, когда оптимизируют, будет прирост, а сейчас просто в этом нужды не было...

_________________
Хороший юзер - мёртвый юзер.
Тазы не валят :)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2004
Откуда: Таганрог
Пока этот закон работает , но видя кризис в отводе тепла т процессора и одновременную неоюходимость наращивать мощность процев он ставноиться (закон) под угрозой.
Даже инте отказался от тупого наращивания мегагерцев


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Pink Bird M.I.
Закон Мура - закон эволюционного развития в отношении количественного накопления. Он не обязан выполняться беспредельно , т.е. существуют границы его применимости. Закон имеет экспоненциальную зависимость, а это значит, что если бы он выполнялся, то 50 лет назад должны были быть какие-нибудь супермедленные п/п интегральные схемы, а их не было. В общем, выполняться он будет, пока не произойдёт какой-нибудь революционный скачёк технологий.

Кстати, количество народонаселения(homo sapiens) Земли очень хорошо подчиняется(лось) обратнопропорциональной зависимости от времени оставшегося до 2025 года, начиная с 100000(или больше вроде того) лет тому назад, заканчивая 60-ми годами прошлого века. Только по этому закону сейчас уже должно быть больше 8млд. людей, а в 2025 году соответственно бесконечность. ;)

_________________
Everything counts in large amounts.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan