Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
Хотелось бы перетянуть сюда часть участников ветки "Разговор о Библии". В БСЭ пишут, что Логос создал Бога и ещё много чего о Логосе, а в своих школьных конспектах по Обществоведению прочитал, такое определение: "Логос - это вселенский (всемирный) разум".
Вселенная зародилась несколько миллиардов лет назад. После первоначального взрыва началось создание и концентрация вещества. В связи с тем, что взаимодействие различных частиц, тел иногда вело к их разрушению, во Вселенной зародился и начал эволюционировать механизм проверки состояния Вселенной и устранения ситуаций, ведущих к разрушению. Назовем его Логосом или Вселенским разумом.
При появлении на Земле существ, имеющих головной мозг и способных запоминать и передавать информацию, Логос сумел (возможно, телепатически - через снятие и наведение на органы чувств электромагнитного излучения), вступить с ними в контакт и выявить механизмы проверки правильности поведения, аналогичные используемым Логосом. Вероятно, что его больше интересовали наиболее "логичные" люди, в дальнейшем - философы, ученые.
С появлением средства передачи знаний - языка и письменности появилась возможность хранить и передавать из поколения в поколение информацию об общении людей с Логосом. Для хранения и передачи информации об общении людей с Логосом в неизменном виде выделилась религия.
Для хранения информации о взаимодействии объектов Вселенной и результатах такого взаимодействия в некоторых участках Вселенной, вероятнее всего, скоплениях вещества (планеты) Логосом сохраняются модели. В ходе развития модели приобрели способность к образованию ассоциативных связей, т.е. приобрели способность к иррациональному (гуманитарному) типу мышления.
Без каких-либо доказательств выскажу предположение, что Вселенная и планеты (в т.ч. Земля) имеют женский тип мышления (и соответственно слово вакуум=пустота должно быть женского рода), а Бог-Логос и звезды (в т.ч. Солнце) - мужской.
При этом предположении вся мифология, религия, наука, история остается на своих местах.
С удовольствием обсудил бы историю такой ветви представлений на форуме, буду признателен за ссылки на статьи в этом направлении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Греческий вариант китайского Дао.
Что касается взаимоотношения "Логос" и Библии, то в Евангелии от Иоанна 1 гл. сказано:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
Не выходил в Интернет 1 неделю, думал эта тема разрастётся страницы на три-четыре, а получил облом в виде 4 постов. Тема ведь по сути своей интересная, ведь обсуждают же о Библии, 200 с лишним страниц накатали, а ЛОГОС - по определению в Интернете и энциклопедии - выше и могущественнее, чем Бог. Кстати, немного о Боге, любой объект поклонения людей, которому люди поклонялись в течении многих лет, материализуется из духовной материи в нечто материальное (физическое) - типа реально существующего духа-божества (-демона). В "Труде" один председатель духовной академии полемизировал с другим современником-богословом, который переосмыслил "Мастера и Маргариту" Булгакова и Пилат предстал Дьяволом во плоти, пришедшем в человеческом обличьи в НЭПовскую Москву. Так он написал (председатель духовной академии), что этот Дьявол, о котором читали миллионы людей после 30-х годов прошлого века (ведь "Мастер и Маргарита" входит в обязательное изучение в рамках школьной программы средних школ), через сознание этих людей, которые создали в своих воображениях его собирательный образ, материализовался и существует реально с тех пор (это его мнение, мне что-то в это с трудом верится).
viper78 Насколько я понимаю Логос это творческое, действующее Слово Бога, своими Логосами Бог творил мир Его же Логосами установлены все законы природы и ими они держутся и работают. Например в Евангелии от Мафея есть такой характерный эпизод (и далеко не единственный во всей библии):
Цитата:
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: 6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. 7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его. 8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой; 9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. 10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры. 11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; 12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. 13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час
Т.е. Его Слово имеет власть, в библейской ветке говорили разбирая Книгу Бытие Моисея что Слово :
Цитата:
б)образ творческого действия. Объясняя образ творческого действия, Моисей представляет Духа Божия носящегося над водою и Бога говорящего к творению еще несуществующему, что бы дать им бытие. Под именем Духа Божия нельзя понимать что либо отдельное и просто животворящую силу Божества. В изображении действий Божеских Дух Божий знаменует третью Ипостась Св. Троицы ( Бог-Отец =+ Бог-Сын=+Дух Божий=БОГ) (не возможны такие слова и образы в уме человека-творения, что бы хоть мысленно со стороны составить какой либо полный видимый "образ" у их Творца) В приложении к творению действие Ипостаси Святаго Духа ближайшим образом сообщает жизненную силу творимому, не сообщая однако ему самого существа своего и не смешиваясь с ним. Переход от общего приготовительного действия Творческой силы к действительному образованию обособленных видов творения Моисей изображает словами, сказал Бог. (Сказать по свойству еврейского языка, иногда означает помыслить, вознамериться. ) Образ действия через слово приписывается Моисеем что бы показать -величество Его -Его всемогущество -премудрость Его Потому что и у человеков образ действия через слово есть -возвышенный и тончайший -действие словом предполагает большее могущество, чем действие телесною силой -внешнее человеческое слово есть орган (оценка) премудрости
Не знаю откуда это взято, а может Лох сам допер, его бы самого спросить, а я всего лишь хочу сказать что понимание Логоса:
Цитата:
а ЛОГОС - по определению в Интернете и энциклопедии - выше и могущественнее, чем Бог.
обыкновнная чушь, и для верующего в Бога богохульство. Резюме: под словом ЛОГОС правильно понимать образ творческого действия Бога, а не напускать туману и неопределенности. Об этом можно заключить из первых глав книги Бытия (цитата из библейской ветки):
Цитата:
Описывая сотворение мира, Моисей показывает: 1. начало мира вообще (1.1) 2. шестидневное продолжение творения (1.2-31) 3. торжественное окончание творения (2.1-3) " В начале Бог сотворил небеса и землю" В понятии о начале мира вообще, в кратком сказании Моисея изложены следующие понятия: а) Предел, от которого начинается бытие мира, обозначен словом "В начале". Здесь оно показывает что мир не есть совечен Богу и сколько это не определено, столько и достаточно для обозначения необъяснимого предела, который и касается неизмеримой вечности и с другой стороны ограничивает измеряемое время. б) Действие, через который мир получил бытие, названо сотворением . В оригинале списка Торы это слово имеет более глубокий смысл и показывает произведение вещи новой и необычайной. Поэтому сотворение должно понимать таким действием, которое не предполагает никакого исходного вечного вещества, из которого бы оно было устроено, и не предполагает никакой силы вне творящего в) Причина творения есть Бог. (В научных теориях сама причина как таковая, вообще не рассматривается, а приписывается лишь глупому случаю...) г) Предмет, или следствие творящей силы Божией Моисей называет небеса и землю. Именно они вместе взятые знаменуют целое творение. Однако здесь небеса не есть воздушное пространство или звездное небо. т.к. твердь создана во втрой день, а украшена светилами в четвертый день. Здесь можно понимать небеса небес или мир невидимый. Сам Бог говорит у Иова (38.4-7) что когда Он основывал землю, тогда уже восклицали сыны Божии.. Земля в противоположность с небесами, обозначающими мир невидимый, означает первоначальное вещество и как бы "семена" всего мира видимого. Шесть дней творения не означают какого либо продолжения времени в котором все образовывалось только по законам природы. Дни творения показывают истинный порядок непосредственных действий Творческой силы, совершавшихся в определенное время. Надо заметить что описание шестидневного творения не распостраняется на мир духовный, потому что Моисей сказав о сотворении небес и земли, оставляет небеса и занимается землёю, однако не ограничивается одним земным шаром потому и упоминает между прочим и о сотворении светил. Моисей описывает шестидневное творение не как естествослов (для одних ученых) а как богослов (для ученых и простых вместе) По этому о высоких действиях Божества о пишет по возможности, сообразно с их достоинством, и в тоже время чувственно и человеко-Образно. Точка зрения, с которой он их рассматривает и описывает, в мироздании - есть земля, на земле - место пребывания первых человеков, то есть рай, насажденный на востоке, в той части земли на которую прежде возсиял новосотворенный утренний свет. ... Важное замечание в написанном выше земля еще не означает земного шара, этим словом называется здесь вещество всего мира вообще и в сем описании противополагается небу или миру духовному (невидимому)....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения