Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 51 из 219<  1 ... 48  49  50  51  52  53  54 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: C.Петербург
Драйве 388.13
Win 7 64, 2 года стоит на битом диске что абсолютно не мешало всему этому работать с 280х.
#77
#77
Ну и вот еще информации на скринах немного о системе
Попозже попробую как заработает когда поставлю на другой диск вин 10-ку не засранную еще ничем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Sergeyy писал(а):
абсолютно не мешало всему этому работать с 280х.


Карты очень разных поколений, а у вас p67 на pciex 2.0 что паскаль не любит. На таких платформах требуются новые прошивки для улучшения совместимости оборудования на pcie-x шине.

Версия биоса на мп не самая последняя,6 лет прошивке это много:

https://www.asrock.com/mb/Intel/P67%20E ... x.asp#BIOS

Есть 3.10 и 3.19 биос -2013 года. Не вижу никаких причин не обновлятся на 3.19 с учётом новой видеокарты - , конечно на свой страх и риск если вы знаете как. Но лично я бы не думая обновил в таком случае. При битом винте- лучше это делать в дос с флэшки. Решать вам ;)

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: C.Петербург
Да нее я лучше систему всю обновлю попозже а пока потерплю
Смысла что то обновлять и тд не вижу,плановый апгрейд на носу остального.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
kiberman писал(а):
на pciex 2.0 что паскаль не любит

У меня старая амд платформа паскаль работает отлично, в том же овервотч, в который играю постоянно, с fastsync хорошая плавность и комфорт. Странно как то это все, почему то на старых интелах нет нормальной совместимости....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Sergeyy писал(а):
Да нее я лучше систему всю обновлю попозже а пока потерплю


А ну так резоннее да, если тем более это временно.

EVGENIYYY писал(а):
на старых интелах нет нормальной совместимости....


На 67-ых есть косяк с pcie-x но что-то софтовое, что можно обойти- например бывали тут случаи когда карты паскаль вобще роняли ось в бсод или на экране поста вешали систему-думали брак карты-менять хотели, ан нет, после апдейта биоса- где была указана расширенная совместимость с pciex- всё работало хорошо. На старых амд не помню за всю свою практику не встречал,что-бы люди собирали на старые вёдрах новые карты. Косяки такие это чаще удел домашних индивидуалистов. Которые по тем или иным причинам не обновляют платформу. Итог закономерен.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
kiberman писал(а):
На старых амд не помню за всю свою практику не встречал,что-бы люди собирали на старые вёдрах новые карты.

Ну мой FX8350@4.7ггц с картой справляется не плохо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2009
А какое у вас значение у nvlddmkm.sys? У меня 624 после 5 минут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Hsdgasd писал(а):
У меня 624 после 5 минут.


за 5 минут что угодно может произойти,запустится обслуживание в системе или гуи дёрнет сторонний софт,перечитайте ветку сначала, там я описывал как мерить и интерпретировать результаты. По поводу dpc фикс от Нвидии был уже - значение до 2500 были. Такого уже давно нет.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
EVGENIYYY писал(а):
Ну мой FX8350@4.7ггц с картой справляется не плохо.


Дело то не в этом,риск собирать в одной системе комплектуху с разницей лет 6-7-могут быть проблемы. Вам повезло. Но тут видно что не всем.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
поставил последние 388.31 по сравнении с 378.92 показатели в LatencyMon слегка ухудшились.
378.92
#77


388.31
#77

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
385.69 ровный драйвер, минимум скачков DPC наблюдаю. Как минимум не хуже 378.92

30878

OLD Hunter писал(а):
k2viper dpc красиво выглядит. Какие-то твики биоса софта, настроек? Если есть желание, можно сюда написать


Главный твик который по моим наблюдениям сильнее всего влияет на DPC - это конфигурация таймера.
Для win7 оптимальный был HPET on в биосе + bcdedit /set useplatformclock true в винде. И дополнительно форсирую максимальное разрешение таймера утилитой SetTimerResolution.
Но начиная с вин8.1 винда лучше стала работать с таймером TSC, чтобы он работал, нужно в биосе отключать HPET, а в винде форсировать bcdedit /deletevalue useplatformclock.
С включенным HPET в биосе у меня фоновый уровень задержек 150нс+, с отключенным 20-30нс.

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 19.11.2017 18:29, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
k2viper писал(а):
bcdedit /set useplatformclock true

у меня это выключено.
надо будет еще попробовать включить, но те пару раз, что пробовал было хуже...
даже кажется в этой теме отписывался.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
iG0Lka писал(а):
надо будет еще попробовать включить, но те пару раз, что пробовал было хуже...


Я ошибся, проверил и исправил сообщение.
У меня bcdedit /deletevalue useplatformclock

Вообще зависит от железа. На P67 + 2500k у меня лучше работало с HPET on.
Есть мнение, что наилучший режим надо подбирать вручную т.к. он будет разный от сочетания железо+винда.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
k2viper писал(а):
У меня bcdedit /deletevalue useplatformclock

тогда получается что ты просто удалил параметр и используется дефолтное значение.
интересно какое :D

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
iG0Lka писал(а):
интересно какое


tsc, версия относительно поколения его платформы-2500k цпу. Практическое значение имеет только опция динамические такты-она реально полезная-её можно, а иногда и нужно выключать. Вреда группировка тактов не несёт-это чисто планшетная ноутбучная фича. Но стоит учитывать если у вас не точная синхронизация частот на Цпу- это проблема. По этому выключать очень полезно. Плюс можно поднять отзывчивость Пк.

Остальное дергать чаще во вред. Hpet то-же опция тех времён,благо думаю у Кофи Лейка + 390 и выше, мы больше не увидим необходимости в сторонних таймерах. Только родные Интеловские.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


Последний раз редактировалось kiberman 19.11.2017 20:12, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
kiberman писал(а):
tsc,

а как это проверить? какой утилитой?

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
iG0Lka писал(а):
а как это проверить? какой утилитой?


Pc Clock Frequencies

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
iG0Lka писал(а):
а как это проверить? какой утилитой?


У меня есть какой-то WinTimerTester, в зависимости от частоты таймера которую он показывает, понятно какая комбинация таймеров активна.
При HPET off и /deletevalue useplatformclock - Win10 использует TSC.

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 19.11.2017 20:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
k2viper писал(а):
385.69 ровный драйвер, минимум скачков DPC наблюдаю


Был лучший и последний из wddm 2.2. Скачки скорее всего косяки в новой модели и проблемы с Ос.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
kiberman
#77
куда смотреть?

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Самая верхняя строчка.
TSC имеет частоту 4,101мгц.
Но не заморачивайтесь пытаясь напрямую скопировать мои параметры - лучше попробуйте все конфигурации таймеров и найдите режим в котором DPC минимальны.
Скорее всего результат будет индивидуальным в зависимости от связки ваше железо + ваша ОС.

_________________
пятачок его свинейшества


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 51 из 219<  1 ... 48  49  50  51  52  53  54 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan