Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 78 из 219<  1 ... 75  76  77  78  79  80  81 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
shakdog писал(а):
Скажите, может скрины сделать в HWinfo, что то самое важное?

Мне отчёт нужен что-бы посмотреть версии frimware,драйвера -частоты и тайминги в деталях, на скринах не всё- вы отчёт создаёте удаленно?

Как выкладываете? чистым файлом?, а если запаковать?

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
kiberman писал(а):
И вам всего наилучшего и не хворать :-) !

Большое спасибо! У меня такой характер, если что-то не так с компом, я блин не могу ночью спать. Мучает это всё, куча денег вложено. Мне 33 и у меня двое детей, характер... И ничего не могу с этим поделать. Немного откровений. Извините за оффтоп.
Ну, а этот тест в целом, говорит, что все неплохо с ПК? Буду дальше искать причины Бсода и треска в играх и если вы не против буду обращать к вам за советом.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
kiberman писал(а):
Мне отчёт нужен что-бы посмотреть версии frimware,драйвера -частоты и тайминги в деталях, на скринах не всё- вы отчёт создаёте удаленно?

Как выкладываете? чистым файлом?, а если запаковать?

Надо попробовать в архиве выложить. Я просто создал отчет и пытался выложить его на форум, но форум ругается и не дает выложить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
shakdog писал(а):
И ничего не могу с этим поделать. Немного откровений. Извините за оффтоп.
Ну, а этот тест в целом, говорит, что все неплохо с ПК? Буду дальше искать причины Бсода и треска в играх и если вы не против буду обращать к вам за советом.


Это называется технический перфекционизм, в ряде другой литературе не технического характера- по разному :D

Вы Пк сами собирали?-если да тогда проверьте качество сборки,напишите мне в личку. А если готовый моноблок покупали- то такие проблемы должны решать кто вам собирал.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
kiberman писал(а):

Это называется технический перфекционизм, в ряде другой литературе не технического характера- по разному :D

Вы Пк сами собирали?-если да тогда проверьте качество сборки,напишите мне в личку. А если готовый моноблок покупали- то такие проблемы должны решать кто вам собирал.

ПК сам собирал, в техническом плане не очень силен, но в общем, более менее знаком с ПК, не так как вы, далеко не так, очень разный уровень знаний. А, что вы имеете ввиду, насчет проблем, о чем говорят тесты? В целом, если судить по тестам, в каком состоянии ПК? Все более-менее?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: ХМАО
shakdog писал(а):
Мне 33 и у меня двое детей, характер...

Детям 3 и 3 года? Если нет, то детей должно быть трое, чтобы к 33 подходило чётко. Иначе зачем вообще эта информация и причём тут характер.

_________________
m.i.crosoft & .i.ntel


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
Moonk писал(а):
Детям 3 и 3 года? Если нет, то детей должно быть трое, чтобы к 33 подходило чётко. Иначе зачем вообще эта информация и 3причём тут характер.

Прошу прошения, если чем то вас задел, о возрасте написал, потому-что, хотел объяснить всю "абсурдность" ситуации, что даже в 33 можно переживать о "мелочах", если можно это так назвать. Насчет троих детей не понял...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
shakdog писал(а):
В целом, если судить по тестам, в каком состоянии ПК? Все более-менее?

Мне удаленно почти в слепую трудно судить, по поводу сборки в личку напишу.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
kiberman писал(а):
Мне удаленно почти в слепую трудно судить, по поводу сборки в личку напишу.

Если в общем, система:
I7 8700K
Z370-F
GTX. 1080
2*8 HyperX Predator 3200
BEQUIET 750 PRO
SAMSUNG 850 PRO 256GB
Вложение:
HWINFO.rar [16.87 КБ]
Скачиваний: 109


Последний раз редактировалось shakdog 24.07.2018 12:12, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
Получилось добавить HWinfo, посмотрите, пожалуйста. Закреплено в предыдущем посте.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2018
kiberman писал(а):
Мне удаленно почти в слепую трудно судить, по поводу сборки в личку напишу.




Добрый день! Отчеты добавил в личку. Если, найдете время, посмотрите, пожалуйста! А, HWinfo здесь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
shakdog писал(а):
Добрый день! Отчеты добавил в личку. Если, найдете время, посмотрите, пожалуйста! А, HWinfo здесь.

Добрый!, ответил в личку.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2018
Фото: 1
Подскажите что можно сделать.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 40.94 КБ | Просмотров: 1296 ]

Вложение:
Безымянный1.png
Безымянный1.png [ 61.63 КБ | Просмотров: 1296 ]


Вложения:
Report.rar [14.15 КБ]
Скачиваний: 105

_________________
Ryzen 5 1600 / DDR4 2x8gb / GTX 1060 6gb / ASRock B450 Pro4 / 2560x1440 / SSD 256 GB / SSD 480 GB / HDD 2 TB / Asus Strix Soar
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Hellomn писал(а):
Подскажите что можно сделать.

читайте шапку темы, и критерии оценки, как измерять. ;)

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2018
Фото: 1
kiberman писал(а):
читайте шапку темы, и критерии оценки, как измерять. ;)

А возможны такие задержки как на скрине просто при работе с браузером? (Я где то пять минут сидел в хроме потом 10 минут не трогал пк) Или это все же ненормально?

_________________
Ryzen 5 1600 / DDR4 2x8gb / GTX 1060 6gb / ASRock B450 Pro4 / 2560x1440 / SSD 256 GB / SSD 480 GB / HDD 2 TB / Asus Strix Soar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Hellomn писал(а):
А возможны такие задержки как на скрине просто при работе с браузером? (Я где то пять минут сидел в хроме потом 10 минут не трогал пк) Или это все же ненормально?


При автивности оборудования, запросто,- монитор меряет всё - показывая работу энергосберегающих- режимы p-видеокарты при сёрфе в браузере и любое переключение оборудования- включая цпу.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2018
Фото: 1
kiberman писал(а):

При автивности оборудования, запросто,- монитор меряет всё - показывая работу энергосберегающих- режимы p-видеокарты при сёрфе в браузере и любое переключение оборудования- включая цпу.

Теперь понятно почему надо не трогать компьютер во время замера. Ну тогда вот два скрина. Все программы отключил и пк не трогал ровно одну минуту.
Вложение:
1.png
1.png [ 44.64 КБ | Просмотров: 1202 ]

Вложение:
2.png
2.png [ 209.46 КБ | Просмотров: 1202 ]

_________________
Ryzen 5 1600 / DDR4 2x8gb / GTX 1060 6gb / ASRock B450 Pro4 / 2560x1440 / SSD 256 GB / SSD 480 GB / HDD 2 TB / Asus Strix Soar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Hellomn писал(а):
Теперь понятно почему надо не трогать компьютер во время замера. Ну тогда вот два скрина. Все программы отключил и пк не трогал ровно одну минуту.


Обновляйте до актуальной версии win 10 - последний патч 134.191 и видеодрайвера 398.82


Проверяйте утилитой работу патчей безопасностей Ос https://www.grc.com/InSpectre.htm если работают-выключайте как минимум Спектр.

Хотя такие скачки могут быть особенностями платформы Ryzen-биос последний?, в любом случае драйвер на чипсет лучше свежий и патчи 134.191 на Ос - желательно.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2018
Фото: 1
kiberman писал(а):
Обновляйте до актуальной версии win 10 - последний патч 134.191 и видеодрайвера 398.82

Проверяйте утилитой работу патчей безопасностей Ос https://www.grc.com/InSpectre.htm если работают-выключайте как минимум Спектр.

Хотя такие скачки могут быть особенностями платформы Ryzen, в любом случае последний драйвер на чипсет и патчи 134.191 на Ос - желательно.


А как эти патчи скачать? Что то не слышал про патчи никогда. А так все драйвера последних версий кроме драйвера на видеокарту. (Я для теста поставил 391.24 говорили что хороший драйвер. С ним вроде лучше стало. Но и последний я так же тестил) Биос кстати тоже последний.

_________________
Ryzen 5 1600 / DDR4 2x8gb / GTX 1060 6gb / ASRock B450 Pro4 / 2560x1440 / SSD 256 GB / SSD 480 GB / HDD 2 TB / Asus Strix Soar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Hellomn писал(а):
А как эти патчи скачать? Что то не слышал про патчи никогда. А так все драйвера последних версий кроме драйвера на видеокарту. (Я для теста поставил 391.24 говорили что хороший драйвер. С ним вроде лучше стало. Но и последний я так же тестил) Биос кстати тоже последний.


Они есть с последними патчами к ос-в комплекте, но у вас может быть иммунитет на амд, для проверки я дал ссылку на утилиту, сделайте несколько замеров 3-4, монитором по одной минуте, если скачки такие будут на dx- настраивайте энергосберегающие на райзене. Настройки в биосе и профили в ос. Проверьте обязательно какой gui или софт может дёргать карту. В faq в общих чертах расписано-какой софт.

Касательно платформы Райзен есть этот faq

Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4\TR4) #15277291

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2018
Вложение:
2018-08-02.png
2018-08-02.png [ 2.46 МБ | Просмотров: 1161 ]
Доброго всем времени, подскажите как быть? Частота памяти при нагрузке 2000, бывает и 200. куда копать. :roll:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Доброго всем времени, подскажите как быть? Частота памяти при нагрузке 2000, бывает и 200. куда копать. :roll: Все настройки на стандарте.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 78 из 219<  1 ... 75  76  77  78  79  80  81 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alim63 и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan