Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 83 из 219<  1 ... 80  81  82  83  84  85  86 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
всинк и включал и выключал я все опробовал в настройках инвидиа, наблюдается во всех играх в динамических сценах фильмов и при перетаскивании туда сюда окон виндовс . Мышку поменяю на другую но думаю не в ней дело. Trace Free стоит 60 но я ставил разное значение он не влияет на эту проблему. Фпс фиксировал на разных частотах эффект все равно есть. В cs go фпс у меня 240 где то но даже там при 120Гц и 240 фпс наблюдается этот эффект.

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
"Число заранее подготовленных кадров в драйверах попробуйте увеличить в обеих настройках. Изменится что-то?" можно поподробнее написать как это сделать а то что тот я не понял.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Может дело все в кабеле DVI D? может если поставить Displey Port все заработает? HDMI ставил не помогло.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
Мышку поменял на новую от этого не чего не изменилось. Может тут какой разсихрон идет между процессором и видеокартой, не знаю


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos
тут есть такой эффект?
https://www.testufo.com/framerates-marquee
https://www.testufo.com/photo
Volfos писал(а):
Мышку поменял на новую от этого не чего не изменилось.

на какую? На какой она частоте?

В мониторе пробовал 100% яркость? Если включить стоб подсветки эффект сохраняется?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
как узнать частоту мышки? при движении стрелками на клавиатуре эффекта нет когда двигаешь мышкой в право в влево он есть.

Добавлено спустя 2 минуты:
Нет, на всех ссылках изображение чёткое.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
Volfos писал(а):
как узнать частоту мышки?

использовать например mousetester

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Попробовал поиграть без мышки на клавиатуре, вроде нет этого эфекта но я точно не уверен, сделаю видео для наглядного эффекта позже дам ссылку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos https://serviceplus.in.ua/forum/viewtopic.php?t=480

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Запустить прогу, нажать старт, зажать левую кнопку мыши, провести по ковру 10 см, примерно. Отпустить кнопку. Затем нажать кнопку старт на вкладке спид - быстро поводить мышкой, посмотреть что написано в строке - polling speed

такой эффект как у тебя, может быть при низком опросе (125-250Гц на мышке), а так же при пропуске пикселей игровым движком. Можно еще попробовать увеличить dpi на мышке (~2000 дпи), а сенсу в игре снизить. Но это если у тебя с мышкой все норм, и она работает на 500 или 1000Гц.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Не знаю скпинулась нет вот результат теста, правда я не совсем разобрался как им пользоваться


Вложения:
Desktop Screenshot 2018.10.26 - 15.09.50.58.png
Desktop Screenshot 2018.10.26 - 15.09.50.58.png [ 148.25 КБ | Просмотров: 1396 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos все понятно, мышка гавно на 125Гц. Что это за зверь такой?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Да у брата взял с ноута, он ее за 600 руб брал в киберленде, думаешm она всему виной? B100 вроде как называется Logitech.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Для игр какая герцовка нужна 600 Гц?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Если в мышке дело то я буду в ШОКЕ! Какую мышку лучше брать какой марки и моделе только чтоб не совсем дорогую, нужен совет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos писал(а):
Для игр какая герцовка нужна 600 Гц?

500 или 1000Гц.
Volfos писал(а):
думаешm она всему виной?

точно оно.

Можешь взять логитек g102 но оно около 1.5к стоит. Если надо что дешевле, сходи в ветку по мышам.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Как куплю отпишусь помогло или нет. Спасибо за совет


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Киров
https://www.anandtech.com/show/12678/a- ... -results/4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Купил Logitech G102 разницы не какой как была проблема так и осталась дело не в мышке а в чем то еще, могу сделать ролик показать как работала старая мышка и новая G102 разницы я не заметил, проблема в чем то еще.


Вложения:
Enotus Mouse Test v0.1.4 02.11.2018 21_38_22.png
Enotus Mouse Test v0.1.4 02.11.2018 21_38_22.png [ 38.2 КБ | Просмотров: 1056 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos писал(а):
могу сделать ролик показать как работала старая мышка и новая G102 разницы я не заметил, проблема в чем то еще.

Ну не знаю. Разницу 125 и 1000 Гц видно даже на рабочем столе при перетаскивании окон, даже на 60Гц, не говоря про 144.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2016
Фото: 17
Volfos Такая же проблема больше полугода и у меня. Попробуй удалить драйвера на монитор, если стоят, вместе с цветовым профилем. Еще как идиотское предположение может быть виноват frc в мониторе. Чтобы показать полутона пиксели мерцают через кадр, теоретически может оставаться след такой, но я не уверен, эта приблуда может работать только в статике. Сейчас вот ищу информацию что и как. В линуксе можно в дровах на видеокарту задать 6 бит на выход, вместо 8. И я скажу, что глазам становится лучше, вот прям легче становится читать текст.

_________________
Ryzen 1600; Asus Prime B350 Plus;2x8GB Samsung M378A1K43CB2-CRC; Inno3d Ichill 1060 6GB; 850EVO_250GB 1920х1080


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Снял ролик что бы вы понимали мою проблему. Вот сылка https://youtu.be/tfBACbD9XiI

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
altovod писал(а):
Ryzen 1600; Asus Prime B350 Plus;2x8GB Samsung M378A1K43CB2-CRC; Inno3d Ichill 1060 6GB; 1920х1080

У меня такая же почти система только Ryzen 1200 и видеокарта от Палит. Драйвера удалял через специальную прогу и безопасный режим, не помогло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2016
Фото: 17
Volfos Да, один в один проблема. этот ролик снят уже не на телефон? Значит еще до вывода на экран что-то не то.

_________________
Ryzen 1600; Asus Prime B350 Plus;2x8GB Samsung M378A1K43CB2-CRC; Inno3d Ichill 1060 6GB; 850EVO_250GB 1920х1080


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Вот уже не одного меня такая проблема, будем пытаться её решить. Она у многих я думаю, просто люди забивают на неё вот и всё и портят себе зрение.
У тебя видеокарта подключена по DVI D?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Volfos писал(а):
Снял ролик что бы вы понимали мою проблему.

у тебя есть другие игры, которые нормально работают с мышью и имеют raw инпут? (например какие-нибудь шутеры, например кс)
Volfos писал(а):
Она у многих я думаю, просто люди забивают на неё вот и всё и портят себе зрение.

мде. Тут скорее кривой игровой движок, чем какая-то проблема. Да и вообще не в ту тему пишите.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2018
Ролик снял как положено не на телефон, а через специальные проги, может отправлю его в тех поддержку INVIDIA.

Добавлено спустя 4 минуты:
Нет это во всех играх и в фильмах, почему не в эту тему? видеокарта та у меня GTX 1060, а проблема либо в ней либо в дровах но я в этом не уверен, может надо что то удалить в драйверах видеокарты...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 83 из 219<  1 ... 80  81  82  83  84  85  86 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan