Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4379 • Страница 91 из 219<  1 ... 88  89  90  91  92  93  94 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
eLfiK писал(а):
Вся 400ая линейка дров говно, туда же 399.24, 399.07 и 398.82. Сижу на 378.92 минимальные задержки и инпут лага нет. После них вообще нормальных дров не выходило, что то поломали там... В кс-го на всех последующих ватная мышь
У меня на 371.55 не ватная, и инпут-лаг лучше, чем на 378.92. На 398.98 инпут-лаг чуть хуже, но картинка плавнее. Из 400-ой линейки пробовал пару версий (одна из них последняя) -- везде был высокий инпут-лаг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2012
Откуда: Москва
Фото: 21
Попробуте отрубать оба фреймлиметера, я без этого вообще никакими дровами пользоваться не могу из-за ватности и тормознутости курсора.
39942


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Киров
eightylvl писал(а):
У меня на 371.55 не ватная, и инпут-лаг лучше

Хотелось бы конечно поновее чем 378.92... и 371.55 я вообще не нашел...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
Упс, хотел написать 397.55, а получилась какая-то фигня. :D 397.31, 397.55, 397.64 -- у меня на всех этих драйверах в сочетании с Win 10 v1803/v1809 плавная картинка, нормальная НЕ ватная мышь и минимальный инпут-лаг в CS:GO. Причем на Win 7/8.1 и предыдущих билдах 10-ки картинка заметно менее плавная и отклик чуть хуже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
Ant1Cheater Оу, первый раз вижу такое решение. Надо будет попробовать :)

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Ant1Cheater писал(а):
Попробуте отрубать оба фреймлиметера, я без этого вообще никакими дровами пользоваться не могу из-за ватности и тормознутости курсора.

что значит отрубать? Они по дефолту отключены. Это вы что-то там сами накрутили, если у вас включено.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
eLfiK писал(а):
Сижу на 378.92 минимальные задержки и инпут лага нет.


385.69 также очень хорошая версия - почти полтора года на ней сижу

_________________
пятачок его свинейшества


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Киров
Перепробовал 398.36, 397.64, 385.69.. везде хуже


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
А кто сказал что на 7-ке должно быть лучше? :D

Тут почти у всех 10-ка вроде ;)

ХЗ конечно но думается что тут еще и поколение проца играет роль,лепят драйвера ориентируясь в основном на последние v5-v9 (сугубо личное и не доказанное мнение) :oops:

PS:хреново что на старых дровах в Батлу 5 не поиграть :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
eLfiK писал(а):
Перепробовал 398.36, 397.64, 385.69.. везде хуже
:dntknw: Видимо, у каждого свои "идеальные" дроайвера. :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2019
Я правильно понимаю, что такой результат - нормально и инпут лага нет?(открыт Discord, браузер)
Сбалансированная схема в Windows 10(1809), 417.71 GTX 1080 Palit Gamerock, c-state на 8700k отключены, 4.6GHz(avx-2)

И посоветуйте, пожалуйста, как проверить систему на статеры во время игры?(иногда картинка не очень плавная)

https://imgur.com/a/oPhTLHx

_________________
i7-8700k / G.Skill F4-3200C15-8GVK 8x2 / Asrock extreme4 z370 bios V4.20 / Palit GameRock 1080 / seasonic focus+ SSR-750FX / Macho rev.b


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
DPC Latency не измеряет инпутлаг.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
icay писал(а):
Я правильно понимаю, что такой результат - нормально
Это в простое? Высоковато, конечно, но в целом более-менее нормально.

icay писал(а):
и инпут лага нет?
Между DPC latency и инпут-лагом нет прямой связи.

icay писал(а):
И посоветуйте, пожалуйста, как проверить систему на статеры во время игры?
Глазами.

icay писал(а):
(иногда картинка не очень плавная)
Это может быть вызвано банальными просадками фпс.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
icay писал(а):
(открыт Discord, браузер)
FAQ в первом посте читали?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
icay
https://www.testufo.com/stutter#demo=sm ... 00&pps=240
Выбираете симуляцию проблемы и конкретизируете что вы имеете ввиду. А то народ в последнее время использует термины понятия не имея, что они означают.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Красноярск
kiberman писал(а):
Контролируем тип таймера и скорость возврата функций с помощью утилиты PCClockTiming
Все ли нормально?
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 12.63 КБ | Просмотров: 1930 ]

_________________
Ryzen 5 3600[4.2hHz]|IH-THOR|MSI B450A-PRO MAX|Crucial Ballistix 3800|GTX1080 EVGA|TT Toughpower XT 775W|ASUS TA-U1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2019
https://www.youtube.com/watch?v=vGw7yiSFHc0 что вот это за хрень? (( Дергается, дрожит при панораме... gtx 1070!! Посоветуйте что делать....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2016
Откуда: Sakhalin
Porlan писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=vGw7yiSFHc0 что вот это за хрень? (( Дергается, дрожит при панораме... gtx 1070!! Посоветуйте что делать....

v-sync для начала выключить, а затем удалить MSI Afterburner, RTSS и всю остальную срамоту

_________________
R3 2200G/MSI PC Mate/8Gb PVE 3400@CL16-19-19-18-36/Xilence M402 / Deepcool Earlkase RGB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
chufeg писал(а):
удалить MSI Afterburner, RTSS и всю остальную срамоту

:facepalm:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2019
Всем здравствуйте, не так давно создал тут тему на микрофризы, и в ответах меня направили сюда. Прошел все пункты по инструкции, и ничего не изменилось. И я не совсем понимаю результаты значений в LatencyMon, прикладываю их. Причем раньше фризов не было, после чего стало так плачевно - не помню, что можно сделать чтобы решить проблему, и как четко и ясно выявить источник этой проблемы? спасибо

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Вот еще 2х минутный результат к сообщению выше.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
кстати наушники от материнки хрипят как ненормальные, а от внешней звуковухи идеально звучат, возможно это связано.
раньше были другие наушники и подсоединены они были к материнке и все хорошо было.


Вложения:
V6oo60nXuOM.jpg
V6oo60nXuOM.jpg [ 337.33 КБ | Просмотров: 1093 ]
4kPX7qujpRY.jpg
4kPX7qujpRY.jpg [ 193.57 КБ | Просмотров: 1093 ]
XwqnxLADQkI.jpg
XwqnxLADQkI.jpg [ 164.6 КБ | Просмотров: 1099 ]
SDRp84Ep_t8.jpg
SDRp84Ep_t8.jpg [ 148.43 КБ | Просмотров: 1099 ]
eXfwKmKHA_8.jpg
eXfwKmKHA_8.jpg [ 387.08 КБ | Просмотров: 1099 ]
7IfQMJJ8tJA.jpg
7IfQMJJ8tJA.jpg [ 326.46 КБ | Просмотров: 1099 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
MCrefrigerator писал(а):
Всем здравствуйте, не так давно создал тут тему на микрофризы, и в ответах меня направили сюда. Прошел все пункты по инструкции, и ничего не изменилось. И я не совсем понимаю результаты значений в LatencyMon, прикладываю их. Причем раньше фризов не было, после чего стало так плачевно - не помню, что можно сделать чтобы решить проблему, и как четко и ясно выявить источник этой проблемы? спасибо

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Вот еще 2х минутный результат к сообщению выше.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
кстати наушники от материнки хрипят как ненормальные, а от внешней звуковухи идеально звучат, возможно это связано.
раньше были другие наушники и подсоединены они были к материнке и все хорошо было.


А в чем проблема то?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4379 • Страница 91 из 219<  1 ... 88  89  90  91  92  93  94 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DANTE01, Stabilitron_D814 и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan