Все прерывания делятся по следующим приоритетам: 1 место - работает на уровне кольцо -2 прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает: -по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате -программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода -запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM. 2 место - гипервизор, который работает в кольце -1 3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0 4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3
Позднее дополню каждый раздел. Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью. Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую. Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре Win32PrioritySeparation По умолчанию 0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант. https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool При этом само время кванта зависит от системного таймера. При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс. Высчитывается время системного таймера * тики. 1 тик= 3 кванта Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс. При 1 мс - 2мс из каждых 8мс. При 2 мс - 4мс из каждых 16мс. Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.
SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования. Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать. В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс. Есть программа Intel SMI Latency Checker Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.
Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется: - для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение): High (31) Power fail (30) IPI (29) Clock (28) Profile (27) Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR DPC/DISPATCH (2) APC (1) PASSIVE (0) Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д. - для х64 16 уровней IRQL (от 0 до 15) High/Profile (15) Interprocessor interrupt/Power (14) Clock (13) Synch (12) Device n (11) ......... Device 1 (3) Dispatch/DPC (2) APC (1) Passive/Low (0)
При этом: hardware interrupts 3-15 (3-31) software interrupts 1-2 (1-2) normal thread execution 0 (0)
Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты: Idle - 4 Below Normal - 6 Normal -8 Above Normal -10 High -13 Real-Time -24 Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков: Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16 Lowest -2 Below Normal -1 Normal 0 Above Normal +1 Highest +2 Time Critical +7
Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока. 31 - максимум Real-Time - от 16 до 31. При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.
Борьба с прерываниями. Бороться надо двумя путями. Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту. Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой. Второй путь - уменьшить длительность прерываний. Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное. Установка максимально облегченной и очищенной системы. Если хватит windows 10, то лучше ставить ее. 23H2 лучше, чем 24Н2. Отключить динамический таймер. Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс! Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний. Но тут вступает в действие многозадачность винды. 1/4 времени отдается фоновым процессам. Минимум - это 6 тиков=2 кванта Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем. Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс. Поэтому подходит время для системного таймера только 0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс. Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11) [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel] "GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"
Отключить VSYNC. Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц Краткий список исследований по психофизиологии: Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны. Kelly (1979): Порог фликера <2 мс. Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении). Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно. Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании. Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием. Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду). Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.
Для 120 Гц: 1982-0.833мс 2025-1.042мс
Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.
Главные правила для таймеров: Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS. useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC). Does disabledynamictick work when useplatformtick is used? No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.
При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick (make sure HPET is enabled in BIOS) TSC + RTC: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes HPET + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is enabled in BIOS) PMT + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is disabled in BIOS) Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer. RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц. Использует кварц 32.768 KHz HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний. HPET и PM timer находятся в южном мосте. TSC в процессоре. Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).
bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков) bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC) bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики) bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера) HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств. Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды bcdedit /enum
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Микрофризы в играх и треск звука, раньше такого не было, вот и пытаюсь выяснить что является источником проблемы.
в нагрузке он есть?сам ищу решение этой проблемы.Обычное явление-загрузка системы,запускаю хром иду на ютуб и включаю видео,наблюдаю рывки мыши и треск звука. Что пробовал 1-Чистая установка виндовс(не помогло) 2-отключение торрента и прочей ерунды с автозагрузки(банальное решение но не помогло) 3-Отключение HPET в биосе и виндовс(не помогло) 4-Сброс разгона-не помогло 5-Обновление сетевой на реалтек-не помогло 6-Отключение быстрой загрузки через реестр(тестирую)но не уверен в этом Такие дела.Фризы абсолютно рандомны.Могут не появляться спустя 10-20 включений пк а на 21 появиться при абсолютно равных условиях. Парадокс но сейчас загрузил систему на максимум через аиду(тест стабильности)и ради интереса запустил ютуб-при 100% нагрузке фризов и треска звука нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
MCrefrigerator, Latencymon не полностью подходящее средство для подобной диагностики, есть средство получше - Windows Performance Recorder/Analyzer из комплекта Windows Performance Toolkit. По вашим скринам можно только понять что основной генератор задержек DPC у вас ntoskrnl.exe т.е. ядро ОС, но что приводит к такому поведению ядра системы Latencymon нам ответ не даст. Пишите трассировки и анализируйте их инструментом выше, лучше всего если записать трассировку и симулировать ситуацию при которой проблема непосредственно проявлятся.
В инструкции ничего нет про отключение ненужной периферии в биосе (всей, включая такую например как serial port или дополнительные вайфай или сата контроллеры), и переводе максимально возможного числа устройств в MSI mode (гуглите MSI_util_v2.exe). Это нужно сделать. Также не совсем понятно что у вас с процом - разгон в профиле не указан, проц работает в стоке (т.е. в авто с постоянным переключением P-state)? Это большой генератор задержек. Зафиксируйте частоту проца.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
FreyFOx писал(а):
Такие дела.Фризы абсолютно рандомны.Могут не появляться спустя 10-20 включений пк а на 21 появиться при абсолютно равных условиях.
Пишите трассировки Windows Performance Recorder и симулируйте ситуацию при которой проблема возникает, потом на трассировке ищите что именно в этот момент начинает происходить. Там есть удобные представления в виде графиков, можно наглядно с timestamp-ами увидеть изменения.
Пишите трассировки Windows Performance Recorder и симулируйте ситуацию при которой проблема возникает, потом на трассировке ищите что именно в этот момент начинает происходить. Там есть удобные представления в виде графиков, можно наглядно с timestamp-ами увидеть изменения.
По подробнее можно?Я не шибко гуру с этой темой,но разобраться нужно.
Вот проанализировал, windows recorder и analyzer как вы и сказали. Но ясности это не внесло, потому что не смотря на среднее знание английского я не понимаю в этом ничего. Вижу только что пабг рывками грузит процессор и видеокарту. Но я не знаю какими результаты должны быть, не с чем сравнить. В Analyzer поставил тестироваться все абсолютно. Еще могу добавить что замена видеокарты ситуацию не изменила, друг дал 1060 попробовать, микрофризы так же сопровождают игровой процесс. Может кто взглянуть на скрины и помочь расшифровать, могу так же добавить еще результаты из других разделов - напряжение, память, хранилища и тд.
Нет, только в играх, и треск звука при просмотре видео в интернете. Просто в full hd на r5 2600x 32gb 1070ti иметь такие фризы смешно, и не ясно после каких манипуляций они появились, и так уже 2 месяца пытаюсь разобраться.
Нет, только в играх, и треск звука при просмотре видео в интернете. Просто в full hd на r5 2600x 32gb 1070ti иметь такие фризы смешно, и не ясно после каких манипуляций они появились, и так уже 2 месяца пытаюсь разобраться.
А при прослушивании музыки через проигрыватели,не проявляется такая проблема?Я у себя замечаю такое в хроме и в аимпе когда проблема проявляет себя.Щелчок звука-заедание,лаг мыши.
А при прослушивании музыки через проигрыватели,не проявляется такая проблема?Я у себя замечаю такое в хроме и в аимпе когда проблема проявляет себя.Щелчок звука-заедание,лаг мыши.
Не замечал, так как музыку на компе почти не слушаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
MCrefrigerator писал(а):
е могу добавить что замена видеокарты ситуацию не изменила, друг дал 1060 попробовать, микрофризы так же сопровождают игровой процесс. Может кто взглянуть на скрины и помочь расшифровать, могу так же добавить еще результаты из других разделов - напряжение, память, хранилища и тд.
Вечер добрый! Это ничего не даст если платформа виновата или её настройки. Что-бы ковырять трассировку нужен базис- хотя-бы книги Руссиновича. Почитайте "Внутреннее устройство Windows" -Windows Internals - 6ое издание - 1-2 часть и 7ое 1 часть.
Для начала опишите версию билда ос- какая конкретно.
Для райзена- мп стоит последний биос?
Пробовали снижать частоту озу до стандарта 2400, может контроллер спотыкаеться или энергосберегающие косячат.
По методике- я её дополню позднее и напишу софт для анализа используя системный монитор и счётчики - сделаю это поудобнее в обертке gui и сформирую методику для всех с практическими примерами-что-бы не надо было лезть в cmd - но когда это будет не могу обещать- может летом или в течение года- сейчас на это нет времени- и это "не горит".
Причина по которой я забил на тему- дело в том что люди которые борятся со фризами не всегда хотят слушать что делать-это касается как сброса разгона так и удаления софта,любых манипуляций, и да-же аргументы их не убеждают- сталкивался не однократно-какой смысл тратить время на помощь если всё впустую.
Фак со временем дополню инструментарием,но сразу говорю это будет не скоро))
Добавлено спустя 26 минут 40 секунд:
k2viper писал(а):
В инструкции ничего нет про отключение ненужной периферии в биосе (всей, включая такую например как serial port или дополнительные вайфай или сата контроллеры), и переводе максимально возможного числа устройств в MSI mode (гуглите MSI_util_v2.exe).
В инструкции есть общее предложение на этот счёт -но рекомендовать сразу юзать msi нет смысла-иначе вас "замучают" - потому-что это всё-таки метод борьбы прежде всего с несовместимостью мп/оборудование, включать принудительно -имеет смысл на x79 и других старых чипсетах, новые и так работает вся шина pci-e через msi, msi-x то что диспетчер показывает ничего не значит)))- Доки ищите на technet
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения