Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 98 из 219<  1 ... 95  96  97  98  99  100  101 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2019
lampa писал(а):
romen у меня то же не идеальная Latency, но если интересно, то опишу потом свои манипуляции. Винда 1 гиг оперативы жрёт из 16 - У кого меньше?

Эхх. 2 неделю уже мучаюсь а толку нет, походу видеокарту менять надо


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
lampa писал(а):
iG0Lka Спасибо! Получилось уменьшить и всё работает стабильно.

на здоровье! :D

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
[url][/url]FreyFOx посмотрите я там оставлял сообщение с картинкой какие службы отключены у меня, можете попробовать повторить

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16116247#p16116247


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
lampa писал(а):
какие службы отключены у меня

там картинка какие службы у вас включены.Хотите сказать что остальные 40+ вы выключили?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
FreyFOx да, работают только те что на скриншоте, всё остальное отключенно.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
FreyFOx писал(а):
ожет кто нибудь знает почему в ду так много сетевых приблуд?

еще загляни во вкладку driver в утилите autoruns вот где раздолье.
и мне так никто и не ответил - жрут эти "драйвера на всякий случай" ресурсы или нет...

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
romen писал(а):
латенси монитор после 5 минут игры - http://www.picshare.ru/view/9943206/
драйверы - http://www.picshare.ru/view/9943204/


У вас нормальные показатели :)
Причину фризов, скорее всего, искать не в проблемах с железом и драйверами, а в чем-то другом.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
k2viper писал(а):
Причину фризов, скорее всего, искать не в проблемах с железом и драйверами, а в чем-то другом.

действительно, в чем-то другом
romen писал(а):
Озу тут не при чём, я другу с 16 гб рамы с частотой 3200 давал свою видеокарту, у него то же самое


Наверное в друге проблема. :writer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
https://n1kobg.blogspot.com/ миллион всяких настроек, веселитесь)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
setal писал(а):
разобрал видеокарту дабы пыл почистить посмотреть что до как.

тут как бэ раздел про задержки и фризы нежели про ремонт карт.а обычным скотчем зря клеили.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2018
FreyFOx писал(а):
тут как бэ раздел про задержки и фризы нежели про ремонт карт.а обычным скотчем зря клеили.

Я как бы с намекам на это у меня тоже есть фризы. Может вышла одна из фаз питание и когда комп идет на полную нагрузку задействуется именно эта фаза. Я не знаю сугубо мои предположения.
p.s Пересобрал замазал лакам контакты дросселей, и для надежности еще скотчем с верху )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
setal писал(а):
Может вышла одна из фаз питание

вряд ли это будет причиной фризов при прослушивании музыки


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2018
Откуда: Ростов-на-Дону
Как же я уже...кхм...устал от этих микрофризов и треска...
Все из шапки перепробовал(( Ситуация в скринах.
HWINFO почему-то решил меня продинамить с работой, вкратце система
Xeon 5460
Gigabyte G41MT-S2
8 Gb DDR3 1066
SSD 240Gb с системой и еще ВД-шка на 320 обычный хард.
Видео GTX 750ti 2 Gb (китаец какой-то не брендовый с ТАО)
Я бы и поменял что-то если бы знал что, т.к. подозрений нет определенных, все заказывалось по всяким алихам и тао (кроме дисков), уверенности в компонентах нет.
Если надо еще инфу какую - отвечу...
...Памагити:(

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А главное бесит, что игру запустишь например - нормально все, лагов нет, ФПС норм, а элементарно альт-табом меняешь с контакта на ютуб - хрипит зараза и подтормаживает итить его растудыть...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Да, забыл совсем. Такая ситуевина именно после установки драйвера начинается (разные пробовал, сносил, пробовал, опять сносил, опять пробовал, отключал все юсб устройства кроме мыши и наушники, интернет и звук, винду переставлял, пробовал даже десятку). То есть когда дрова снесены и в устройствах "Стандартный адаптер VGA" - с Latency все ok и тресков с тормозами нет. Но тут уж понятно ни поиграть, ни нормально поработать. Эффективность как от встройки.


Вложения:
Безымянный5.jpg
Безымянный5.jpg [ 21.65 КБ | Просмотров: 1163 ]
Безымянный4.jpg
Безымянный4.jpg [ 200.68 КБ | Просмотров: 1163 ]
Безымянный3.jpg
Безымянный3.jpg [ 260.79 КБ | Просмотров: 1163 ]
Безымянный2.jpg
Безымянный2.jpg [ 254.14 КБ | Просмотров: 1163 ]
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 258.12 КБ | Просмотров: 1163 ]

_________________
Xeon 5460/320Gb WD/750ti 2Gb/8Gb 1066/Gigabyte G41
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
lampa писал(а):
romen у меня то же не идеальная Latency, но если интересно, то опишу потом свои манипуляции. Винда 1 гиг оперативы жрёт из 16 - У кого меньше?


Я всегда говорил что ключ к низким задержкам это комплексная оптимизация системы (и волшебной таблетки нет), но это мало кого интересует, проще Нвидию и Майкрософт во всем обвинять и продолжать жрать кактус

_________________
пятачок его свинейшества


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
k2viper писал(а):
romen у меня то же не идеальная Latency, но если интересно, то опишу потом свои манипуляции. Винда 1 гиг оперативы жрёт из 16 - У кого меньше?


Так норм? на 32 гигах + 8 файл подкачки на не системном диске
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2010
Откуда: г. Пенза
Фото: 1
Cpu spread spectrum и Pcie Spread Spectrum
Оба в Disabled- снизит джиттер сигналов на системной и pciex шине,чем улучшит синхронизацию оборудования на шинах-очень полезно- при таких проблемах.
Ценой повышенного излучения
А что собственно за излучение???)))

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
XwrieR Эта штука была актуальна на старых системах, у новых в БИОСе да же настроек таких нет)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2010
Откуда: г. Пенза
Фото: 1
lampa а что это за излучение то? Типо проц начинает фонить как чернобыльская аэс?

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
XwrieR писал(а):
lampa а что это за излучение то? Типо проц начинает фонить как чернобыльская аэс?

как микроволновка, и частоты схожие. потому то компы желательно заземлять и корпус у них должен быть металлический, а не как сейчас делают боковую стенку из стекла и направляют себе в лицо, что бы красоваться ргб.
XwrieR писал(а):
Cpu spread spectrum и Pcie Spread Spectrum

эти опции излучение размазывает на несколько частот, уменьшая пиковую мощность.
SB и CPU spread spectrum обычно можно включать без проблем, снижает пиковую мощность излучения всего компа процентов на 10 и не затрагивает другие шины и не сильно влияет на разгон и производительность, зато снижает обычно наводки например в наушниках и колонках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2019
Фото: 45
От микрофризов и лагов избавился убрав таймеры в винде. По скрину всё нормально?
LatencyMon
41102

_________________
7800X3D | MSI B650M Mortar Wi-Fi | KingBank DDR5 6000CL28 2x16Gb | MSI 3080Ti Gaming X Trio | MSI MPG 271QRX QD-OLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 98 из 219<  1 ... 95  96  97  98  99  100  101 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DonaldDab, marsgaming и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan