Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4349 • Страница 101 из 218<  1 ... 98  99  100  101  102  103  104 ... 218  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2016
В общем до сегодня все работало идеально, сегодня снова 2 раза фризануло в игре. Наверное следующим шагом разберу комп обратно и плотно включу все кабели, посмотрю может там где косяк.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
tauRUS9292 писал(а):
разберу комп обратно и плотно включу все кабели

вряд ли поможет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2018
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте!
У меня проблема следующая, появляются микрофризы в играх, комп новый. В момент фриза обработка возраст у диска,скрин приложил. FPS тоже падает со 120 до 70 и обратно возвращается. Как решить данную проблему? Заранее спасибо!
#77
#77
#77

_________________
Ryzen 2600 l arctic freezer 33 plus l 2x8g M378A1K43BB2-CRC l Asus x370 prime pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
Scavenger попробуйте игру на SSD переставить


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2016
Уважаемые, подскажите чем можно еще мониторить систему чтобы найти виновника фризов если latencymon ничего не показывает? Как вообще можно систему еще мониторить? Может вылететь фриз, а в latencymon все зеленое.
Мне в личку написали, сказали что может быть проблема в ssd, я на всякий случай проверил диск викторией, все в порядке, все сектора белые


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
tauRUS9292 писал(а):
Уважаемые, подскажите чем можно еще мониторить систему чтобы найти виновника фризов

трассировки и тд


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2019
Приветствую всех!
Мониторил задержки через dpc (я знаю что она не правильно работает но тем не менее она работает) и latencyMon И меня не очень радуют мои измерения без нагрузки. Я тут смотрю у людей значительно меньше показывает по скриншотам.
У меня же это >1000 dpc это с учетом оптимизации максимальной
Не нравиться плавность мышки стоит 500 гц ,по скриншоту видно что она у нее опрос не стабильный
Мои конфигурация:
OC Windows 10 1809 Home с последними обновами
Asus prime z-370p
SSD samsung 860
i58400
Gtx 1050ti msi
DDR4 8 - 03Y
БП -650Ват
Я настроил винду максимально качественно действовал по такому рецепту:
оптимизация ssd,выкл много служб,удаление множество лишних программ от виндовс типо onedrive и прочего
выкл все слежку,выкл cortanu,xbox,антивирус штатный,компоненты виндовс,энергопотребление макс,nvidia графика настроена
обновил все дрова скачивал с офф сайта для моей материнки,nvidia driver установил как положено через утилиту специальную в безопасном режиме.
Буду признателен за любой совет по уменьшению задержки!!!
Обновил прошивку биоса 2019,но в настройки не лазил там просто вроде как нечего настраивать. Профиль производительности только выставил на Макс.
Вложение:
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png [ 29.48 КБ | Просмотров: 1266 ]
Вложение:
Screenshot_3.png
Screenshot_3.png [ 43.32 КБ | Просмотров: 1266 ]
Вложение:
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png [ 23.39 КБ | Просмотров: 1266 ]


Последний раз редактировалось rbk93 05.04.2019 12:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2019
rbk93 писал(а):
И меня не очень радуют мои измерения без нагрузки

ходят слухи что чекер не правильно работает на вин 10. :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2019
Я в курсе. тут если посмотреть чужие скрины у них тоже вин 10 и там намного меньше задержки
А так то я еще через Latency мерил вот она то точно работает и там видно все


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
rbk93 писал(а):
А так то я еще через Latency мерил вот она то точно работает и там видно все


всё нормально у вас со значениями из Latency Mon.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Scavenger писал(а):
В момент фриза обработка возраст у диска,скрин приложил. FPS тоже падает со 120 до 70 и обратно возвращается. Как решить данную проблему? Заранее спасибо!


Искать что именно нагружает диск во время игры и ограничивать активность этого приложения. Если это сама игра, то переставить на SSD.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Есть миф будто видеокарты АМД настолько хороши, что в системах с ними фоновый уровень DPC априори ниже чем в системах с видеокартами Нвидия, в особенности с Pascal.
В другой теме с товарищем проверили этот миф. Оказалось, фоновый уровень не зависит от вендора видеокарты. На нормально работающей оптимизированной системе нет разницы, АМД ли или Нвидия используется. Лично мне это было давно очевидно, но миф как-то существует в головах.

АМД


Нвидия


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
rbk93 писал(а):
Я тут смотрю у людей значительно меньше показывает по скриншотам.


Зафиксируйте частоту процессора и сравните.

rbk93 писал(а):
Не нравиться плавность мышки стоит 500 гц ,по скриншоту видно что она у нее опрос не стабильный


Это вопрос к мышке а не к форуму. У меня на старой Razer taipan тоже плавала частота опроса, на профильной очень стабильно держится.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
rbk93 писал(а):
Не нравиться плавность мышки стоит 500 гц ,по скриншоту видно что она у нее опрос не стабильный

частота опроса в этом тесте зависит от скорости движения мыши и скорее всего с ней все нормально.

В чем собственно вообще проблема?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2019
rbk93 писал(а):
Приветствую всех!
Мониторил задержки через dpc (я знаю что она не правильно работает но тем не менее она работает) и latencyMon И меня не очень радуют мои измерения без нагрузки. Я тут смотрю у людей значительно меньше показывает по скриншотам.
У меня же это >1000 dpc это с учетом оптимизации максимальной
Не нравиться плавность мышки стоит 500 гц ,по скриншоту видно что она у нее опрос не стабильный
Мои конфигурация:
OC Windows 10 1809 Home с последними обновами
Asus prime z-370p
SSD samsung 860
i58400
Gtx 1050ti msi
DDR4 8 - 03Y
БП -650Ват
Я настроил винду максимально качественно действовал по такому рецепту:
оптимизация ssd,выкл много служб,удаление множество лишних программ от виндовс типо onedrive и прочего
выкл все слежку,выкл cortanu,xbox,антивирус штатный,компоненты виндовс,энергопотребление макс,nvidia графика настроена
обновил все дрова скачивал с офф сайта для моей материнки,nvidia driver установил как положено через утилиту специальную в безопасном режиме.
Буду признателен за любой совет по уменьшению задержки!!!
Обновил прошивку биоса 2019,но в настройки не лазил там просто вроде как нечего настраивать. Профиль производительности только выставил на Макс.


Не кто не знает как сделать более плавную мышь в винде 10 и уменьшить задержки
Мышка крутая ss sensei 310 новая


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
rbk93 писал(а):
Не кто не знает как сделать более плавную мышь в винде 10 и уменьшить задержки


Если вы спрашиваете волшебную таблетку то вам в другое место.

Нужна комплексная оптимизация системы. Начните с:

- фиксация частоты цпу для избежания смен P-state (переключения частоты и напряжения)
- работа Win10 на TSC вместо HPET и комбинаций c legacy таймерами. Для этого выключить HPET (High performance event timer) в биосе, и в винде bcdedit /deletevalue useplatformclock
- bcdedit /set disabledynamictick yes
- отключение загрузки ненужных/неиспользуемых драйверов при помощи Autoruns

Остальное это просто гигиена системы - отключение ненужных служб, отключение ненужного железа в биос и т.п.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2019
Вот это уже интересные вещи пишите! сразу видно человек знает что пишет)
- По поводу фиксации частоты CPU- у меня проц i5 8400 через диспетчер задач смотрю он вроде как всегда работает на чистоте 3.9 это его максималька. то есть если в диспетчере показывает 3.9 значит мне фиксировать уже ничего не нужно? А так вообще как фиксированные частоты делают это программку надо специальную?
- HPET оффнул ранее.
- по поводу отключение не нужных/неиспользуемых драйверов это мне как узнать что именно у меня лишние,просветите или проще загуглить?)
- про службы в курсе

И еще подскажите а что можно в биосе вырубить. У меня там кроме не нужных sata и usb больше нечего выключать,Я так понял больше и не требуется в биосе оффать?
У меня мать asus prime z370p 2017 года выпуска


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2013
Фото: 0
rbk93 писал(а):
Не кто не знает как сделать более плавную мышь в винде 10 и уменьшить задержки

Попробуйте разные способы эмуляции ускорения мыши типо Windows 95+98+2000. Я себе установил аксель win2000 Low, в сочетании с опросом 1000, великолепно двигается. Плавность (повышенная точность она же акселирация, она же ускорение) мыши в панели управления, предварительно конечно откл,ползунок скорости в дефолт, по средине.. Попоробуйте, хз... может поможет. И да на "задержки" эти фиксы не влияют, они скорее вами надуманы. The MarkC Windows 7 & 8 & 8.1 & 10 Mouse Acceleration Fix Если монитор с частотой 60, то желательно подразогнать хотя бы до75 - эффект призрачного шлейфа за курсором заметен гораздо меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
rbk93 писал(а):
А так вообще как фиксированные частоты делают это программку надо специальную?


1. В биосе отключить C-states
2. В винде Энергопотребление - включить план "Высокая производительность" или "Максимальная производительность" вместо Сбалансированного по умолчанию.

rbk93 писал(а):
- по поводу отключение не нужных/неиспользуемых драйверов это мне как узнать что именно у меня лишние,просветите или проще загуглить?)


Если видите драйвер устройства, которого у вас нет и не может быть, считаете что он лишний. Запустите Autoruns. Там отображается имя драйвера, вендор, дата. По этим данным можно примерно понять, использует ваша система такое устройство или нет. Но учтите что отключение драйверов делаете на свой страх и риск, имейте точку восстановления или бэкап на всякий.

rbk93 писал(а):
У меня там кроме не нужных sata и usb больше нечего выключать,Я так понял больше и не требуется в биосе оффать?


Можно ещё отключить serial port если он есть
И в винде при помощи MSI_util_v2 (гуглим) перевести максимум устройств в MSI mode. Если какое-либо устройство после переключения работает некорректно, возвращаем его назад в IRQ режим снимая галочку.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2016
самое действенное для меня оказалось, отключение энергосберегаек в биосе.


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 184.64 КБ | Просмотров: 1040 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2016
FreyFOx писал(а):
трассировки и тд


Можно для тупых разъяснить? Что это к как конкретно делать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
rbk93 писал(а):
как сделать более плавную мышь в винде 10 и уменьшить задержки
Мышка крутая ss sensei 310 новая

поставить 1000Гц на мышке, купить 144-240Гц монитор (ну или как выше говорят хотя бы до 75 разогнать, если у вас 60)
Про какие задержки речь так и не ясно, если про dpc то они у вас в норме.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4349 • Страница 101 из 218<  1 ... 98  99  100  101  102  103  104 ... 218  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan