Все прерывания делятся по следующим приоритетам: 1 место - работает на уровне кольцо -2 прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает: -по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате -программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода -запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM. 2 место - гипервизор, который работает в кольце -1 3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0 4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3
Позднее дополню каждый раздел. Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью. Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую. Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре Win32PrioritySeparation По умолчанию 0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант. https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool При этом само время кванта зависит от системного таймера. При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс. Высчитывается время системного таймера * тики. 1 тик= 3 кванта Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс. При 1 мс - 2мс из каждых 8мс. При 2 мс - 4мс из каждых 16мс. Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.
SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования. Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать. В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс. Есть программа Intel SMI Latency Checker Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.
Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется: - для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение): High (31) Power fail (30) IPI (29) Clock (28) Profile (27) Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR DPC/DISPATCH (2) APC (1) PASSIVE (0) Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д. - для х64 16 уровней IRQL (от 0 до 15) High/Profile (15) Interprocessor interrupt/Power (14) Clock (13) Synch (12) Device n (11) ......... Device 1 (3) Dispatch/DPC (2) APC (1) Passive/Low (0)
При этом: hardware interrupts 3-15 (3-31) software interrupts 1-2 (1-2) normal thread execution 0 (0)
Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты: Idle - 4 Below Normal - 6 Normal -8 Above Normal -10 High -13 Real-Time -24 Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков: Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16 Lowest -2 Below Normal -1 Normal 0 Above Normal +1 Highest +2 Time Critical +7
Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока. 31 - максимум Real-Time - от 16 до 31. При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.
Борьба с прерываниями. Бороться надо двумя путями. Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту. Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой. Второй путь - уменьшить длительность прерываний. Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное. Установка максимально облегченной и очищенной системы. Если хватит windows 10, то лучше ставить ее. 23H2 лучше, чем 24Н2. Отключить динамический таймер. Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс! Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний. Но тут вступает в действие многозадачность винды. 1/4 времени отдается фоновым процессам. Минимум - это 6 тиков=2 кванта Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем. Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс. Поэтому подходит время для системного таймера только 0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс. Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11) [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel] "GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"
Отключить VSYNC. Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц Краткий список исследований по психофизиологии: Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны. Kelly (1979): Порог фликера <2 мс. Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении). Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно. Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании. Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием. Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду). Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.
Для 120 Гц: 1982-0.833мс 2025-1.042мс
Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.
Главные правила для таймеров: Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS. useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC). Does disabledynamictick work when useplatformtick is used? No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.
При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick (make sure HPET is enabled in BIOS) TSC + RTC: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes HPET + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is enabled in BIOS) PMT + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is disabled in BIOS) Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer. RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц. Использует кварц 32.768 KHz HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний. HPET и PM timer находятся в южном мосте. TSC в процессоре. Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).
bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков) bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC) bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики) bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера) HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств. Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды bcdedit /enum
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
А какой смысл гонять 3d mark? Проблема носит плавающий характер, все работает отлично, железо выдает ФПС которое должно, но может случайно фризануть в любой момент, может раз в полчаса, а может раз в день.
Да я в сингл игры и не играю, тем более что уже писал что все знакомые спокойно играют и на более слабых машинах и ни у кого не нет таких фризов, поэтому не с играми связано.
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: Я просто без понятия как найти виновника фризов, может мне какую железку продали бракованную. Буду еще вечером штудировать как мониторить еще систему, тут чуть выше писали.
Добавлено спустя 43 минуты 18 секунд: Я уже готов процессор скальпировать, может из-за этого быть хоть в теории? Он даже в стресс тесте не греется больше 75-80 но температуры прыгают, то есть постоянно меняется судя по датчикам, то 70 в следующий секунду показывает температуру 78 скажем, и вот так каждую секунду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
tauRUS9292 писал(а):
А какой смысл гонять 3d mark?
Смысл в том что нужно исключить влияние сети.
tauRUS9292 писал(а):
но может случайно фризануть в любой момент, может раз в полчаса, а может раз в день.
фризануть может или от сервера или от интернета.
tauRUS9292 писал(а):
тем более что уже писал что все знакомые спокойно играют и на более слабых машинах и ни у кого не нет таких фризов
откуда вы знаете, может они так критично не относятся, тем более если что-то там фризануло раз в день. Большинство вообще на такое внимания обращать не будет.
tauRUS9292 писал(а):
Я уже готов процессор скальпировать, может из-за этого быть хоть в теории?
дикость. Пройдите какой-нибудь офлайновый проект и посмотрите есть ли там такое.
Ну хорошо чтобы исключить влияние сети конечно попробую, погоняю 3d mark, но не факт что успею поймать момент проблемы.
Еще в планах выставить другой профиль на оперативке, попробую уменьшить частоту с 3200 до 2966 и тоже посмотрю как будет.
Добавлено спустя 2 часа 45 минут 43 секунды: Еще пара моментов. На экране ввода пароля для входа в учетную запись windows почти всегда курсор фризит на секунду.
И почему-то после загрузки системы после перезагрузки открывается сам браузер если его перед ресетом не закрыть. То есть программы которые не закрыл открываются автоматически, хотя и гибернация и быстрая загрузка отключена.
Ничего не помогает, оперативку поставил 2933. Полчаса поиграл, фриз.
Установил 3D марк, буду тестить . Вопрос, если во время 3D марк теста будет фриз, по идее на графике покажет что fps упал до нуля? Просто сидеть и часами втыкать в монитор и ждать пока фризанет не думаю что смогу.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд: Тоже интересный момент, открыл на 2м мониторе диспетчер задач и играл одновременно. В момент фриза на графиках ничего необычного, Ну то есть загрузка ни процессора, ни жесткого диска не показывает всплеск или наоборот резкое падение. Оперативки тоже судя по диспетчеру задач используется только 53%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.01.2012 Откуда: Москва Фото: 21
tauRUS9292 Может быть это сетевые лагии к нвидии никакого отношения не имеющие? Была схожая проблема при любой сетевой активности(вроде закачки в стиме), решилась отключением всех оффлоадов в настройках сетевой.
tauRUS9292 Может быть это сетевые лагии к нвидии никакого отношения не имеющие? Была схожая проблема при любой сетевой активности(вроде закачки в стиме), решилась отключением всех оффлоадов в настройках сетевой.
Я ничего не исключаю ничего. Если не сложно опиши подробно что ты делал чтобы решить проблему?
Завтра буду на работе целый день, буду через тим вивер запускать тест стабильности 3d mark, посмотрим будут ли там показываться дропы fps. Пока сейчас сделал 2 теста стабильности через 3d mark, вроде без фризов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
tauRUS9292 писал(а):
Ничего не помогает, оперативку поставил 2933. Полчаса поиграл, фриз.
в игры надо играть, а не марки. Где есть ввод с клавы и мыши, только в них вы исключите влияние сети, если фризы останутся.
tauRUS9292 писал(а):
В момент фриза на графиках ничего необычного, Ну то есть загрузка ни процессора, ни жесткого диска не показывает всплеск или наоборот резкое падение. Оперативки тоже судя по диспетчеру задач используется только 53%
на 99% интернет проблемы.
tauRUS9292 писал(а):
Еще кстати нашел какую-то старую сетевку, может другую попробовать поставить или не стоит?
Вы как-то не с той стороны ищите решение проблемы. Это как ангину через *опу лечить. Лучше бы сделать так пройти какой-то оффлайн проект(уж выделить 10 часов каких-то) И далее если, а) фризы все равно есть б) там их нет а) сносить винду, ставить заново(или проще на другой раздел диск), если проблема продолжается - крутить железо. б) менять интернет провайдера.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения