Все прерывания делятся по следующим приоритетам: 1 место - работает на уровне кольцо -2 прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает: -по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате -программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода -запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM. 2 место - гипервизор, который работает в кольце -1 3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0 4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3
Позднее дополню каждый раздел. Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью. Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую. Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре Win32PrioritySeparation По умолчанию 0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант. https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool При этом само время кванта зависит от системного таймера. При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс. Высчитывается время системного таймера * тики. 1 тик= 3 кванта Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс. При 1 мс - 2мс из каждых 8мс. При 2 мс - 4мс из каждых 16мс. Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.
SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования. Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать. В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс. Есть программа Intel SMI Latency Checker Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.
Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется: - для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение): High (31) Power fail (30) IPI (29) Clock (28) Profile (27) Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR DPC/DISPATCH (2) APC (1) PASSIVE (0) Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д. - для х64 16 уровней IRQL (от 0 до 15) High/Profile (15) Interprocessor interrupt/Power (14) Clock (13) Synch (12) Device n (11) ......... Device 1 (3) Dispatch/DPC (2) APC (1) Passive/Low (0)
При этом: hardware interrupts 3-15 (3-31) software interrupts 1-2 (1-2) normal thread execution 0 (0)
Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты: Idle - 4 Below Normal - 6 Normal -8 Above Normal -10 High -13 Real-Time -24 Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков: Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16 Lowest -2 Below Normal -1 Normal 0 Above Normal +1 Highest +2 Time Critical +7
Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока. 31 - максимум Real-Time - от 16 до 31. При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.
Борьба с прерываниями. Бороться надо двумя путями. Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту. Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой. Второй путь - уменьшить длительность прерываний. Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное. Установка максимально облегченной и очищенной системы. Если хватит windows 10, то лучше ставить ее. 23H2 лучше, чем 24Н2. Отключить динамический таймер. Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс! Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний. Но тут вступает в действие многозадачность винды. 1/4 времени отдается фоновым процессам. Минимум - это 6 тиков=2 кванта Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем. Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс. Поэтому подходит время для системного таймера только 0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс. Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11) [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel] "GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"
Отключить VSYNC. Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц Краткий список исследований по психофизиологии: Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны. Kelly (1979): Порог фликера <2 мс. Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении). Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно. Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании. Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием. Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду). Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.
Для 120 Гц: 1982-0.833мс 2025-1.042мс
Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.
Главные правила для таймеров: Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS. useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC). Does disabledynamictick work when useplatformtick is used? No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.
При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick (make sure HPET is enabled in BIOS) TSC + RTC: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes HPET + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is enabled in BIOS) PMT + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is disabled in BIOS) Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer. RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц. Использует кварц 32.768 KHz HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний. HPET и PM timer находятся в южном мосте. TSC в процессоре. Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).
bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков) bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC) bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики) bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера) HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств. Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды bcdedit /enum
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
EVGENIYYY писал(а):
А что HPET что то может кардинально поменять?
Реализация на старых платформах 67 и цпу-оставляет лучшего. Какой таймер,его гибридный вариант выберет ядро Ос- УЧИТЫВАЯ железо, и как оно будет работать-вопрос. Других вариантов у меня нет.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Nik t-800 писал(а):
А по подробней, где эту опцию искать в биосе?
Для начала запустите утилиту-посмотрим ваш таймер,и сделайте скриншот. сейчас линки найду апдейт сделаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
EVGENIYYY писал(а):
У меня так (W10):
на интеле я таких значений не видел,hpet выключено он в районе 14 мгц,не думаю что вам имеет смысл дёргать. Но можете покрутить. вам доступны 2 варианта опций в ос.
В командной строке от администратора,для применения потом рестарт.
Если у вас эти микрофризы есть,в целях диагностики вам имеет смысл крутануть 2 опции,первая задействует высокоточный таймер-может стать хуже,лучше -от платформы зависит набора контроллёров. в большинстве случаев высокоточные часы хуже.
и 3ья опция динамический тикрейт,как на амд энергосберегающие реализованы я не знаю может вам поможет,2ая опция для интелов.
Да,судя по всему это гибрид tsc или lapic. Оптимальный таймер.
Вряд ли вам переключение поможет,но кто знает, пробуйте комбинации опций что я написал выше,тестируйте вместе или по отдельности каждую,проверяйте потом поведение системы в играх и счётчики.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
кстати тут недавно читал про HPET в биосах , не знаю как на асусах, но вот на гигах z87/97 (ну и других скорее всего тоже) в биосе оно включено и скрыто(лол), т.е самой опции вы не найдете. На буржуйский форумах народ пишет в поддержку и им высылают правленый биос с этой опцией и hpet можно отключить. Делается это опять же для того чтобы снизить dpc, причем значительно. Мож кому будет полезна инфа
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2012 Откуда: С фронта Фото: 7
kiberman Вчера проделал ряд манипуляций, после чего добился плавной картинки без каких либо подергиваний в игре "ALICE VR" сейчас зашёл в "Crysis 3" и... Оооо ЧУДЕСА НЕБЕСНЫЕ!!! Плавная картинка без дерганья. Одно из пунктов было удаление MSI Afterburner, (даже Fraps снёс) и сколько там фпс щас хз, но всё плавно. Скорей всего программа nvidiaProfileInspector таки хорошо работает! И к стате, ща оперативки у меня стоит не 8Gb а всего 4Gb.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
Nik t-800 писал(а):
Одно из пунктов было удаление MSI Afterburner,
Об этом уже говорил,но чудеса в том что у одних есть а у других нет,с чем связано не рефы или ещё что,у себя лично такое наблюдал на Палите,пока Аб не удалил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2012 Откуда: С фронта Фото: 7
EVGENIYYY писал(а):
Можно по пунктам что делал....
Сейчас другим занят. После полноценного подтверждения что всё стало плавно, опишу все действия и по возможности и видео предоставлю, что было и что стало. Для начала установите nvidiaProfileInspector и поставте в ней лок на 60.7 fps как в глобальных параметрах, так и для конкретной игры, в выпадающем списке этой программы. В самой игре тоже виртикальную синхронизацию лучше включить. Если это поможет, то предыдущие мои ковыряния в драйверах не нужны.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Nik t-800 писал(а):
Графики в данной проблемме совершенно до фени, я об этом уже говорил
Вы-то хоть в проблеме разберитесь. На вашем же видео время кадра скачет при неизменном fps. Это и есть "проблема". У меня ее нет. Я верю своим глазам и мониторингу на вашем видео. И не понимаю, как 33мс(не говоря уже о 100+) могут быть нормой.
Nik t-800 писал(а):
Проделай по моей просьбе тест, если не сложно.
ок
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2012 Откуда: С фронта Фото: 7
Olegdjus Причем здесь то видео на которое вы опираетесь. Я проделал кучу тестов и есть игры где время кадра всегда не привышает 10мс, проц не более 30% и 250 фпс, а тормоза картинки присутствует. Если у вас нет проблем, нужны доказательства, это будет в первую очередь полезно для нас, кто столкнулся с проблемой.
я про это,а то что у вас там,1000/fps-порядок,ну 3-4 раза просел вывод кадра,при этом счётчик фпс остался таким -же. Зачем его в пример приводить?-там выпало пару кадров,или мониторинг глюканул,счётчики то-же отвлекают цпу. Nik t-800 верно написал это нам всем ничего не даёт только путает ещё больше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2008 Фото: 0
kiberman писал(а):
Если это только в Гта,wot,то можно сделать выводы и забить на это
Да вот не знаю, я за период с 2015 по конец 2016 только в то что на 16 странице описанное играл. увы, под мои вкусы мало играл выходит. надо бы ещё ведьмак попробовал но он не прёт меня, через силу играть не очень...
kiberman писал(а):
но если хочется докопаться можно использовать любой perf монитор в режиме логов
Так это понятно, и чё он на драйвер ссылается а тут я бессилен.
kiberman писал(а):
А какой билд и версия 10-ки?
1607 сборка 14393.693, у меня всё ПО, ОСЬ, FW для железа всегда актуальных версий) каждый день слежу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2012 Откуда: С фронта Фото: 7
Хотел похвастаться видеом об устранении подергиваний, но при просмотре записи, картинка практически такаяже глючная. В самой игре всё было плавно, два раза зашел проверил. В любом случае вот какие настройки стоят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Фото: 45
я бы вообще не ориентировался на мониторинг, чтобы его привязать к микрофризам, неизвестно в каком месте АВ меряет, может косяки идут после точки замера и видятся только глазами, тот же FRAPS меряет где-то в начале всей цепочки - https://www.hardwareluxx.de/images/stor ... tion-2.jpg для надежности надо и запись вести не средствами компа, а хоть телефоном - потому что тоже не понятно, какой момент пишется, может косяк на самой последней стадии, когда выбирается из нескольких кадров которые будут показаны, отсюда и влияние на проблему всяких синхронизаций.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения